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+ もくじ はじめに ストーリークエスト年表問題 六芒均衡 変な展開、芸風など 設定、SF考証フォトンについて 種族について種族の詳細がわかりにくい キャストとは何か?改造の程度はどこまで? 「別種族」である問題 キャストの成り立ち キャストは不死か? 「キャストらしさ」とは キャストになる理由 オペレーターを務めるのがキャストではない キャストの子供? ハイキャスト デューマンとは何か?攻撃力が高い 種族特性とクラス適性の兼ね合いの問題 先天的?後天的? 過去作との関連性 アークスについてアークスという名称の用いられ方 アークス、オラクルの関係はアークスはオラクル内で編成された部隊だよ説 アークスの旧名称がオラクルだよ説アークスの正式名称がオラクルだよ説 アークスシップの内部施設、周辺施設はどうなっているのか? 第三世代アークス 適性は目覚めるもの? オペレーター アークスシップ マグについて NPCの暗躍 クラスに関してゼノのクラス レンジャーの立ち位置は?最後衛である フォースよりは前である レンジャー適性の設定がブれている テクニック 新クラス 創世器と現行の武器 ダーカーによる侵食 シオンは本当に全知なのか演算 舞台となる惑星・フィールドなど惑星アムドゥスキア龍族は死ぬのか死なないのか 龍族言語の翻訳 ドラゴン・エクスの戦闘ボイス 惑星ナベリウス凍土 惑星ナベリウスに時期による気候の違いがある 惑星リリーパ惑星リリーパの基礎設定 採掘場跡 惑星ウォパルウォパルの時間の流れ ウォパルの発見時期 戦闘機(通称オスプレイ)戦闘機だよ説 ヘリだよ説 システムまわりなどメッセージパックの設定 タイムテーブル ボイス その他『PSO2』1周年記念ファンタシースター感謝祭 アークス調査報告書:プレイヤーティア「上級クラスは、流石にそんなに多くないね」 ティア「……単純に自分が使わないから覚えてないだけでしょ。数だけで言えば正直、フォトンアーツといい勝負だよ。」 Vita版サービスイン1周年記念 Web連動イベントの設定 1周年記念 Web連動イベントの設定 マターアイテム収集が理不尽 装備アイテムの名称が謎 コラボレーション・クロスオーバー関連 コメント 編集心得 編集される方へ……間違いや問題が多いのは確かですが、 おかしくない可能性を検証せずにすぐに「おかしい!」と捉えたり、 ねつ造などはしないようにしてください。(クーナの「大したことが無い」発言など) 某ミストさんの「総士くんがいなくなってしまったからな……」のように、無い罪をねつ造して叩くようなまねはご法度です。 悪意ではなく善意による指摘をお願いします。 「粗を探そう」と思っていると色眼鏡で見てしまい、間違っていないのに間違っていると早とちりしがちです。 「考察した結果、おかしいとしか言えない」というのが大事です。 「キチガイアンチがあることないこと言って騒いでいるだけ」と言われてしまわないようにしましょう。 編集をする前に時間を置くなどして気分を落ち着きましょう。 ここは「誰が見ても論理的におかしい」という事だけを書き込んで下さい。それ以外は議論ページで。 - 名無しさん 2013-07-28 19 43 25 はじめに PSO2はゲームシステムとシナリオ、世界観の切り分けが難しく、どこまでが宇野先生の仕事なのかを厳密に判断するのは不可能です。 そのため宇野先生の直接の責任はなく、他チームとの連携不足と思われる部分も含まれています。 またシナリオの面白さに直結するものに対する問題の指摘だけでなく あくまで「PSO2の世界の不自然なところ」をまとめたものであることを、あらかじめご了承ください。 ストーリークエスト 増えてきたのでページを分割しました 宇野のシナリオを参照してください 年表問題 資料室/年表へ移動 六芒均衡 分割しました 六芒均衡を参照してください 変な展開、芸風など 宇野の作風などに関わるものを分割しました 宇野リオまとめを参照してください 設定、SF考証 フォトンについて [ファンタシスターオンライン エピソード1&2 設定資料集(p.183)]「フォトン」は大気中に存在する万物を司るエネルギーとされている。(中略)粒子エネルギーに還元する発生装置「フォトンジェネレーター」発明の最大の功績はエネルギーの有限性を打破した(後略)。 [25thアニバーサリービジュアルクロニクルのPSO2重要用語集(p.80)抜粋]大気中に存在するフォトンは、無味無臭、無色 エネルギーに変換する能力を"フォトンを扱う力" この資質を持たなければ、フォトンはただの見えない粒子 オラクルにおいては灯りから航行用エネルギー源にいたるまで、誰でも利用できる また、ダーカーとの戦闘にあたっては、このフォトンの変換資質が必要不可欠 EP5でアルマから「フォトンはアカシックレコードが宇宙の出来事を記録するために散布した素子」という旨の解説がなされている。アークスやフォトンジェネレーターは、このフォトンからアカシックレコードに限定的にアクセスしてエネルギーを発生させている。 種族について 種族の詳細がわかりにくい PSO2の構成種族、「ヒューマン」「ニューマン」「キャスト」「デューマン」についての説明は、 初めてのプレイヤーにとってはゲーム中のキャラクタークリエイトの種族選択画面にて簡単に記述されているだけである。 また公式サイトにも説明がない。 PSシリーズの過去作をプレイしたことがあるユーザーであれば本作の種族についてもある程度の想像はつく。 しかし、シリーズごとに各種族の設定は微妙に異なるために、詳細まで把握することは難しい。 ましてや、初めてプレイするPSシリーズがPSO2であるユーザーにとってはなおさらである。 キャストの種族としての詳細はゲーム中のキャラクターの台詞で触れられている。ただし、過去作の設定から離れ、工場生産のアンドロイドではなく、各個体ごとに「元になった人間」が存在する改造人間(サイボーグ)であることが明かされた。これについては以下の節で詳細を述べる。 その他の種族についての説明はEP4が配信された現在においても未だなく、全容は知れない。しかし、EP2第2章のサブイベントでイオの台詞においてデューマンの成り立ちについては触れられている(*1)。 これらのことから、ストーリーの進捗によって徐々に種族についての詳細は明かされていく形を取っているとも言える。だが、ことキャストにおいては、ロールプレイの設定を「アンドロイド・ロボット」としていたプレイヤーが困惑する事態も招いている。 キャストとは何か? EP2第6章のイベントとEP3第2章、およびEP6からキャストは「元人間に機械的改造を施した改造人間」であることが確定した(*2)。劇中では、フォトンの適性を持ちながらも身体的な問題を抱えていた子供(リサ)にこの改造が施されたことが語られている。その内容では、改造によってそれまでの記憶は失われてしまい、キャストになる前は自分が何だったのかは誰も覚えていないことが述べられたが、改造が本人の意思によるものか強制的なものかは不明である。EP6で登場するルコットは「急性フォトン増進」という病気によってキャスト化され、キャスト前の記憶もしっかりと残っているため、リサの発言との齟齬が生じている。(ただし、リサの話はあくまでも「おはなし」であって、ある程度フェイクを入れてぼかしている可能性はある) 全てのキャストがリサと同じ改造人間という確証があるわけではないが、「みんな、みーんな、キャストになる前 自分がなんだったのかはわからないんですからねえ」というリサの口ぶりや、アスタルテの個人授業にある「生体部分を機械に置き換え、強靭な体を手に入れた種族」という説明からはそのように解釈せざるをえない。 改造の程度はどこまで? アスタルテの説明によれば、キャストへの改造とは「生体部分を機械に置き換える」ことらしい。しかし、この「生体部分」が具体的にどの程度の範囲を示しているかは説明されていない。しかし、これまでPSO2で欠損した部位を機械で補っているケースや、部分的に生体部品を残したキャストが存在していないことからも「キャスト化は全体」と解釈するのが妥当。 生身の脳か、機械の脳かアスタルテの言葉のイメージからすると、脳をも人工の機械体に「意識(魂)」のみを移植するという方法が取られているのではないかと思える。 キャストの脳が機械脳であると考えてみよう。だとすると、オラクルには一人の人間の人格を構成する情報(魂のようなもの)を生体脳から抽出し、記録媒体たる機械脳にインストールして人格を再構成できる技術があると考えられる。 人間の人格を抽出し、完全に再現できる機械脳を製造できる超高度な技術があるとすれば、もしかしたら傷みやすい生身の脳をわざわざ摘出して機械体に移植するなどというアナログな方法(それにしても超高度な技術だが)よりも、むしろスマートに、手軽に行えるのかもしれない。だがその場合、キャストとなった者の生体部分は残らず、遺伝子も失われ、子孫を残すことができないことになり、アキの台詞の内容と矛盾する。そのことについては“キャストの遺伝子とは”に後述する。 ただし、マグには「遺伝子改良によりフォトンの適応性を高めた小動物の脳が利用されている」という設定がある。このことから、キャストが生み出される場合についても同様の手法が用いられている可能性はある。 「別種族」である問題 改造人間は文字通り改造を施された人間のことである。別の種族ではなく姿が変わってしまっても、人間は人間のままである。にも関わらずオラクルではそれをまとめてキャストと呼んでいる。ヒューマン/ニューマン/デューマンが改造されたものをまとめてキャストという種族にしてしまっているが、本来それはヒューマン/ニューマン/デューマンである。元は生身だった彼らを「キャスト」という別種族扱いをすることに疑問が生じてしまう。 EP6で登場するルコットは明確に「元人間」であり「肉体をキャスト化した」と称していることからも「キャスト化した○○」と考えるのが自然。ただ、キャスト化したことで元の種族と同じ生活を送れなくなってしまい、メンテナンスなどキャスト用のものが必要になったため「キャスト」というカテゴリでひとまとめにしている、というのは合理的であり、妥当。 キャストの成り立ち 元々はフォトナーの技術で、『魂』を別のボディに載せ替える研究のひとつだった。しかし【深遠なる闇】の出現によってそれどころではなくなってしまい、研究は中断。以降はルーサーなどのフォトナーの生き残りによってアークスに伝えられたもの。 アークスではキャスト化は「何らかのやむを得ない事由がある場合に限り」行われる処置となっている。根拠はアークスに「自分の意志によってキャスト化したキャラクターがEP6時点でいないこと」、プレイヤーが種族変更してキャストになれないことなどが挙げられる。具体的にはEP3エコーやパティ、カトリのような「種族的特徴によって白兵戦が苦手とされるニューマンがキャスト化していないこと」。特にパティは本来フォトン傾向の変更できない第二世代なのだから、ハンター・ファイターのフォトン傾向を持っているのならキャスト化していなければおかしい。 キャストは不死か? 生体ではない機械の体であれば、老朽化するまで相当な年月が経過しても稼動できる耐久力があるのかもしれないが、これについてPSO2では言及がまだ無い。 過去のPSシリーズにおいて、旧作PSOでもキャストの寿命についての言及は無かったが、PSUではキャストには突発性機能停止症候群という「奇病」があり、長大では在るが稼動限界による寿命が存在した。EP5のサブストーリーでアルマがレギアス達を「そろそろ危ない」と茶化すシーンがある。しかしこれは「キャストの寿命があることの根拠」という意見と「寿命がないからこそギャグになる」とも取れる。もし寿命があるのなら「なんの若い者にはまだまだ負けぬ」と発奮するかもしれないし、寿命がないのなら「キャストになにを言ってるんだ」とツッコミの呼び水にもなる。 「キャストらしさ」とは 《問題あり》:「キャストらしさ」があるのはおかしい。EP6でルコットの存在が根拠となり『キャストは元人間』『キャスト前の記憶があるor人格が維持される』ことが確定。そのため「キャスト化したら性格が変わった」ということは考えにくい。そもそもキャストという種族は「ない」のだから、「らしい」ことなどありえない。ただし、キャスト化したことで機械部品のメンテナンスや魂の拒否反応、そのたバイタルの検査や場合によっては服薬といった入れ物の変更によって起きうる激甚な変化によって「時間にうるさくなった」「スケジュールの管理がしっかりするようになった」「重さや寸法など数字に細かくなった」など、妥当なものであればその限りではない。だがPSO2のキャストにはそうした共通点はない。むしろ種族ごとの特徴自体がまったくない。 「キャストらしさ」について劇中では次のように語られている + EP1第3章より EP1第3章より フーリエ:とにかく、思うがままに やるだけやってみてから、考える! フーリエ:たはは…… これはこれで、キャストっぽくない 考え方ですけど……それが私かな、と。 + EP1第5章より EP1第5章より アフィン:いや何も言ってねえって! 待って、何でもう発破の準備 終わってるんだよ! フーリエ:私、自分に出来ることは 精一杯頑張るって決めたので! アフィン:実直なキャストらしい意見だけど (※「実直」は多分誤用。「一途」とでも言いたいのだろう) 絶対に頑張る方向を 間違ってるからな! + EP1第7章より EP1第7章より レギアス:自分の工房から離れたくないという 典型的なキャストらしい頑固者も いたりするのでな、手を焼いている。 これらのセリフを見るに、キャストらしさとは「動く前に考える」「思い込んだら一直線」というものらしい。劇中に登場するキャスト達にもその傾向はあるアークスの存続のために無実のPCを平気で反逆者に仕立て上げるレギアス 戦闘の魅力にとりつかれたトリガーハッピーのリサ 障害物は何でも爆破するフーリエ、 気に食わない奴はぶっ飛ばすマリア 避難勧告を無視して工房に篭もるジグなど、 それぞれ人格に問題がある点はさておき、確かに一徹な性格と言えなくもない。 + イベントフィールド:なんとなく、で大丈夫 イベントフィールド:なんとなく、で大丈夫 フーリエ:うん、そうだね、大丈夫だもんね。 そう、気持ちでわかりあえれば 大丈夫だから…… フーリエ:ふふ、キャストの私が こんなこと言うのは、なんだかちょっと おかしな感じですね。 イベントを見るにキャストの思考は本来「なんとなく」や「気持ち」といったものとは縁遠いものらしい。 逆に言えば「合理的」「数学的」「論理的」が一般的なキャストの思考ということになるのだろう。そうなると、「正義」と「我」を履き違えるマリアといい、身の安全よりも目前の作業を優先するジグといい、理屈より感情を優先するリサやフーリエといい、「キャストらしくない思考」をしている少数の例外が随分多いものである。 そもそもの話としてキャストとは他の種族が後天的な改造でなるものなのに、「キャストらしさ」などあるのだろうか?改造すると性格が変わるとでも言うのだろうか?リサは前後で性格が変わったようだが、他のキャストもそうなのだろうか?キャストを巡る謎は尽きない。 キャストになる理由 強いフォトンの才能を持ちながら、肉体がそれに耐えられずに健康に害があったり、生活に支障が出る場合に限られる。 先天的にフォトンの能力に耐えられない場合や、ルコットのように突然発症する疾病などがあるが、キャスト化しなければ生命に関わる場合はキャスト化できる。また、キャスト化にあたっては自身の意志が尊重される。リサはフォトナー時代のプロト・キャストであり、まだ未成熟なキャスト技術で実験体のような扱いであったことからもこれに当てはまらない。根拠は「健康に問題がないがキャスト化した」キャラクターがいないため。 オペレーターを務めるのがキャストではない 2014年8月27日に実装されたEPSODE3で女性キャストのヘンリエッタが登場するまで、オペレーターは女性ヒューマンのみであった。 もしもキャストの頭脳が機械ならば、PSUのルウがそうであるようにオペレーターとしてこれほどの適任者はいないだろう。情報処理能力は生身の人間の比ではないし、感情に惑わされず常に合理的な判断を下せるならまさに打ってつけである。しかも、端末をキャストのCPUに接続できるように設計してしまえば、キーボードなどの入力装置を介さずとも手足のように素早く周辺機器を操作できるはず。これらのことを考えると、人間のオペレーターなど間に合わせも同然になってしまう。仮に脳だけは人間のそれと同じだとして、複雑なコンピューターまでは脳では操作できないのだとしても、機械であるセンサー(*3)からの情報をその脳で受け取っていることは確かであるため、ケーブルで自分の体をモニターに繋ぎ、入出力装置を介さずに素早く状況を監視する、ということができないとは考えにくく、それができるだけでも生身の人間とは作業効率がかなり違ってくるはず。やはりキャストの方が適任のはずである。だが、EP6までにわかっていることは「キャストは元人間」であるため、上記のような、いわゆる「ファンタシースターシリーズのキャスト」である「機械生命体」としての機能はない。これは後に生み出された「ハイキャスト」が担当している。つまりPSO2におけるキャストとは人間であり、ハイキャストが過去シリーズのキャストであると定義される。 キャスト自体の設定が曖昧なのに今更ではあるが、普通に考えてもこれだけオペレーターにキャストを推すべき理由があるのになぜあえて生身の人間のオペレーターばかり登場するのか、キャストがオペレーターとして特別優れているわけではないとしたらその理由はどこにあるのかなど、謎だらけである。ちなみに戦闘機のパイロットにも同じことが言える。実は描写していないだけでキャストのオペレーターやパイロットが居るのかもしれないが。これに関しては上記のとおり「キャストはボディを載せ替えただけの人間なので、オペレーターとして特段優れているわけではない」が結論。 キャストの子供? 3月19日のアップデートにて、女性キャラ5人に異種族間恋愛に関するテキストが追加された。 そこで問題となるのはアキの発言である。 + 以下折りたたみ アキ:他の種族との恋愛について? 藪から棒にどうしたんだい? アキ:しかし、言われてみると 真面目に考えたことはなかったな。 アキ:子孫を残すという意味ならば 遺伝子があればなんとでもなる。 アキ:科学的には種族が違うもの同士でも 子供を残すことはできるだろう。 極端な話、キャストとも可能だ。 アキ:だが、恋愛となると難しいな。 そこには非科学的な感情が絡み合い 時に理解しがたい状況を生む。 アキ:私としては全く抵抗はないが もちろん、そうではない者もいる。 人それぞれ、というわけだ。 キャストがサイボーグであることが判明するまで物議を醸したテキスト。 理屈は不明だがサイボーグである以上どこかしら生身は残っていると思われるので、そのDNAなりを元に交配が可能という事になっているのだろう。極端な話と付けている辺り珍しい事ではありそうだが。 ハイキャスト EP4にて最初から機械の体を持つ「ハイキャスト」のシエラが登場しており、NPCではあるが過去作におけるキャストがとりあえず復活した形に。ただし、現状は戦闘員として運用されているかどうかは明かされていないようだ。「シエラタイプのハイキャストはアークスシップの管制に特化している」「戦闘能力が皆無」との事なので、少なくともシエラは戦えないだけでハイキャスト全体がどうなのかは不明。現状シエラ以外のハイキャストが登場していない上にEP5の舞台が異世界なので今後ハイキャストの新キャラが出てくる望みも薄いため今後しばらくこの謎は解明されないだろう。 フォトン適性の有無についてはまったく触れられていないためその辺も謎である。 デューマンとは何か? EP2から登場した新種族、デューマン。初出はPSPo2i。PSO2では「次元の狭間から現れた物質」をヒューマンの遺伝子と掛け合わせて人為的に派生した種族。先天的な種族だが、後天的に種族を「上書き」することもできるらしい。PSO2ではヒューマン至上主義といっていいほどに極端に種族の多様性が狭くなっているため、「デューマンであること」のアイデンティティが極めて希薄。要するに外見以外の種族的特徴がないということ。 攻撃力が高い キャラクター作成画面で、「攻撃力が高い」という説明が書いてある。しかしそれはゲームシステム的な特徴であって、世界観的な説明を書くべき場所に書くものではない。出力が高く攻撃力が高い、とも考えられるが他に書くべき設定があったはず。攻撃力が高い根拠がなんなのかが語られていない。それはキャストのような強靭さなのか、ニューマンのようなフォトンの適正なのか、あるいは両方なのか、はたまたどちらでもないのか。攻撃力の高さとはなんなのかも語られていない。武器を扱う筋力なのか、敵の弱点を狙う正確性なのか、属性を強化する特性なのか。物理的なダメージによるものか、テクニックによるものか。こうしたことも全く語られていない。そもそもPSO2ではこれまでのファンタシースターシリーズと比べると種族間の差が非常に小さい。オンラインゲームという性質上、あまり大胆なメリットとデメリットを設け、これを調整するとなると非常に大きな手間がかかってしまうためやむを得ない点ではあるが(といっても多くのMMOではそうしたことはままあるため、PSO2だけが特別ということはない)、「なぜそうなるのか」という原因と結果が完全に欠如しているところは宇野らしい。 ちなみにゲームシステム上では「打撃力」≒近接武器を扱うチカラが最も高い。また「技量」≒武器の性能を引き出す技術も非常に高い。だが一方で防御ステータスは軒並み低いため、「攻撃力が高い」とは肉体的な靭性ではなくフォトン関連の能力が高い、と解釈するのが自然か。 種族特性とクラス適性の兼ね合いの問題 種族の説明として「ニューマンはフォトンの扱いが得意」「キャストはフォトンの扱いが苦手」というものがある。そして本作ではレンジャーが「フォトンの性質変化、フォトン固着を主体とする戦闘スタイル」という設定である(イベントフィールド「クラスとフォトンの関係は?」参照)すなわち、ニューマンはレンジャーの能力をキャスト以上に引き出せることになる。逆に言えばキャストに存在価値がない。またフォトンの扱いを行えることが条件ともされており、そもそもキャストはアークスになるべきではない種族ということになってしまう。しかし上記はあくまでもフォトン適正のみに絞った場合の話であり、いくらフォトンの力を引き出せたところで武装を正しく使い、正確に目標に当てるという大目的を達成出来なければ意味がない。従来シリーズではキャストはそうした正確無比な戦闘マシーン的な側面を持っていたため、「テクニックは苦手だが戦闘は得意」という特徴付けとなっていた。PSO2では(EP2からもわかるように)フォトンを極端に万能かつ重要視しすぎているため、まずフォトンがなければ話にならない、という偏重によってこのような不整合が起きている。 今作の設定との整合性を考えずに、過去作の種族設定をコピペしたことから発生した矛盾、もしくはコピペした過去作設定を全く考慮せず展開したしわ寄せだと考えられる 先天的?後天的? デューマンは遺伝する先天的な種族であり、キャストのように後天的な改造を行われた存在とは異なる。しかしここで問題になってくるのはテオドールである。彼はもともとはニューマンであったが、EP2でルーサーに改造されるかたちでデューマンとなった。その際にはニューマンの特徴であったとがった耳がヒューマンの形になるなど「特徴が上書き」されている。そもそも「先天的な種族」であるはずのデューマンが後天的に変更が可能なのか?という疑問も出てくる。もちろん、キャストのように全とっかえが可能なオラクルの技術とルーサーの頭脳があれば、それほど強烈な改造を施されたとかテオドールのDNAからクローン培養してデューマン遺伝子を埋め込んだとか、様々な考察は可能。だが例によってこのあたりは全く語られておらず、「なぜ」という部分が完全に欠落してしまっている。宇野の設定や世界観では、既存の設定を持ってきて無用にウノリッシュ汚染で書き換えはするが整合性を取ろうとしないため、最終的にはこのように「先天的なのか後天的なのか」「できるのかできないのか」といった部分が極端にあいまいになる。 過去作との関連性 初出となるPSPo2iでは「SEEDにより変異したヒューマン」と定義されている。もともとはPSU:EP3で「SEEDに侵食された人々に施されたワクチンの作用で急激に変異した」という設定からつながっている。PSPo2iでは明確に「後天的な変異」「ヒューマンにしか感染しない」とされている。これは惑星開発によって目覚めたHIVEによる外的干渉によるものと、ヒューマンがSEEDによって絶滅させられた古代人と酷似した体構造をしているからという裏付けによる。そのため先天的なデューマンは存在せず、ヒューマンをもとにしているが遺伝子改造によって別のものとなっているニューマンやビースト、有機体ではないキャストには感染しない。 PSO2では「次元の狭間から出てきた物質とヒューマン遺伝子を掛け合わせた先天的種族」としていながらもテオドールという後天的な変異を起こし、そのうえニューマンの特徴を失わせるという自分の設定を自分で矛盾させていく意味不明な用いられ方をしている。 アークスについて アークスという名称の用いられ方 何でもかんでも「アークス」という単語を当てはめて使っている。 船団名:アークス船団 船の名:アークスシップ 組織名:アークス 構成員:アークス 住民:アークス市民 「フォトン技術を使ってダーカーなどと戦闘を行う戦闘員・その統括組織」という「狭義の『アークス』」と「大雑把にプレイヤーの味方側」という「広義の『アークス』」が混在している。 ウルクの立場を説明する際「非アークスのアークス市民」といった表現が可能になってしまい、非常に分かりにくい。 本来「広義のアークス」に当てはまる用語は「オラクル」であると思われるが、なぜか登場頻度が極端に少ない。 + 参考 54 :名無しオンライン:2014/03/26(水) 17 19 42.66 ID Tm7EFwaA 船団の呼び名:アークス船団(オラクル船団) 船の名前:アークスシップ 組織:アークス アークスの集団:アークス アークス所属の個人:アークス 市民の呼び方:アークス市民 前スレでも言ったけど、ここら辺の混乱は、「アークス」という単語に 船団・船・組織名・所属者の通称・船団の住民の名前と、複数の意味合いを持たせてるのが問題。 よーするに、大阪府と大阪市、大阪府庁と大阪市役所、更にそのそれぞれ職員並びにその集団を 全部「大阪」として大阪の町案内書いたら物凄く判り辛いものが出来上がると思うが、宇野はコレをやらかしてると。 アスタルテの「オラクルの正式名称はアークス」ってのも日本と大阪の関係に当てはめて 「ここの地名は日本かって?いえ、ここは大阪よ」と答えてると考えると 何が言いたいのか、なんとなく判るんじゃないかなぁ・・・? まあ、何がわかるって、「如何に宇野の考えがおかしいか???」ってのが、より一掃ハッキリとわかる訳だが。 自分でアークス連呼の説明文書いて、判り辛いと思わないのだろうか・・・。 せめて個人指すときは、「アークス隊員」とか、分けてかけよと。 引用元【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ57【涼野遊平】http //awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1395809699/ アークス、オラクルの関係は 公式ページとゲーム内と設定資料集で食い違いが見られる問題。 アークスはオラクル内で編成された部隊だよ説 ビジフォンで見られる序章のあらすじによるとアークスはオラクルの調査部隊である。 惑星間を旅する巨大な船団『オラクル』、 『オラクル』内で編成された未開惑星調査部隊『アークス』。 また公式ページの説明でもアークスはオラクルの調査隊である ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの 四種族により構成された惑星間航行船団 通称『オラクル』 (中略) 外宇宙にて、新たに発見された惑星には 調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。 しかしこれでは一部隊にすぎないアークスシップが船団の大半を占めている、アークスシップに市民が生活していること等の説明がつかない。 ダーカー系の緊急クエスト予告においても「アークス船団の周辺宙域に~」とアナウンスされている。 なお公式ページによると『オラクル』は通称であり、正式名称は不明である。 ↑EP4現在、ビジフォンで序章あらすじは見られなくなりました。 アークスの旧名称がオラクルだよ説 シリーズ25周年記念のビジュアルクロニクルに載っていた年表から抜粋 光歴 200 外宇宙調査団オラクル、数多の銀河を渡りさまざまな惑星を調査 1000 外宇宙調査団としての組織構成を変更。全宇宙を蝕んでいく存在であるダーカーを、 排除していくための組織として新たに目的を「ダーカー殲滅」と制定する。 以後、ダーカーとの戦闘を主とした調査団となり、アークスとその名を変える。 これは「何者かによって改変された年表」ということだが、あの世界の常識であるという設定であり、 現在のアークスの組織体系と矛盾が生じることは考えにくい。 ↑「改変された年表」なのであれば、矛盾がいっぱい生じてくるのでは。 アークスの正式名称がオラクルだよ説 アスタルテの世界観クイズでオラクルは正式名称になっている。 『私たちが所属する、この巨大船団の正式な名称は、何でしょうか?』 ・オラクル 『正解です。 惑星間を自由に旅する巨大な船団。それを「オラクル」と呼びます』 EP2開始と同時に改定された公式ページのあらすじではオラクルは「通称」となっており、食い違っている。 ゲーム開始時のムービーでは「オラクル」とだけ呼ばれている。参考動画(ニコニコ動画) 記述を変更し忘れた(凡ミス説)、あるいは通称と正式名称を混同している(いつもの誤用説)、あるいは両者のハイブリットかもしれない。 まぁ、アニメやゲーム作品において公式ページなどで設定が食い違っていることはよくあることだが、このゲームの場合そこにとどまらずゲーム中でも多いので、もっとよく精査していただきたい。 アークスシップの内部施設、周辺施設はどうなっているのか? 一隻あたり100万もの住民を収容するアークスシップや、その集合であるアークス(オラクル)船団など、 かつてないほどの規模を誇る舞台背景の割には、実際のゲームプレイでクエスト以外ではアークスシップの限られたエリアにしか行くことができない。 サービス開始から現在のEP4実装の間において、アークスシップでPCが行動できるエリアは増えているが、それでも従来のショップ・ゲートエリア、マイルームの他は、チームロビー、カジノロビー、共通シップのチャレンジロビー、艦橋、フランカカフェの五つのみである。アークスシップには市街地も存在するが、そこへ行けるのは緊急クエストを受託した時のみとなっている。またマトイとの会話にて、農場施設があり関係者以外立ち入り禁止となっていると語られるが、PCが行動できるエリアとしては未登場である。 マイルームはシーナリーパスにより外の風景を変えることができるため、惑星拠点らしき施設内の一室である様子となるが、公式にそれが言及されているわけではなく惑星拠点が存在するかどうかは不明。 砂漠防衛戦などのクエストの背景には採掘基地とされる施設が登場するが、基地というほどの大規模施設であれば当然常駐するアークスも存在するだろう。そこには住居施設もあることが考えられるが、その様子が表現されたことはない。 医務室については、EP1・2で静養中であったマトイ、彼女に対するフィリアの発言からそれが存在している様子があった。その後、EP3にて安藤が運び込まれたそれらしき一室が登場している。またEP4にて、新たに医療にも用いられるコールトスリープルームという施設も登場している。これはファンタシースターノヴァにも同様の施設が登場しており、そこでは従来の機能である長期間の宇宙航行における冷凍睡眠設備が描写されている。 なお余談であるが、EP4でアークスシッブの管理者としてハイキャストのシエラが登場しているが、彼女は新生アークスの下生まれた存在。EP1~3までのアークスシップの責任者はNPCのセリフにも一切登場せず、存在していたのかも不明である。 《問題なし》アークスシップの管理者(管制官)はシオン→シャオ。個人としての責任者はEP1~3には存在していないが、ダーカー殲滅という表向きの目的があった以上は合議制、またはその時(=プレイヤーキャラクターの登場)を待っていたシオンによるものと思われる。だが、これまでの物語の展開やEP5現在においてプレイヤーキャラクターの活動以外では全く何の成果も挙げられていないことから、先導して行く先を示そうとする舵取り役がいない=烏合の衆、と捉えることもできる。 ※現在判明しているPSO2の人間側勢力 古代人(?)フォトナー(アークスの母体となった組織)深遠なる闇を封印した際にフォトンを扱う力を失ったため、フォトンを扱う後継となるアークスを創設した。 外宇宙航行船団「オラクル」 → 後に目的と名称変更(*4)、ダーカーとの戦闘を主とした調査団「アークス」※管制:惑星シオン(マザーシップのメインフレーム) → 後にシャオ(シオンのサブシステム?)に移行船団内で編成された惑星調査部隊「アークス」「アークスの一番上(*5)」の「六芒均衡」(三英雄・偶数番・零番)※劇中で六芒は惑星に降下して任務を行っているため、ここでのアークスとは惑星調査部隊(狭義の「アークス」)のことと思われる 「アークス内の組織(*6)」である研究部「虚空機関」※ここでの「アークス」が広義のものか狭義のものかは不明。※総長ルーサーはフォトナーの長でもあり、またダークファルス【敗者】でもあり、マザーシップを乗っ取ってアークスの実権を掌握しているため、彼が率いる虚空機関も「研究組織というには権力が強すぎる気がする(*7)」と言われる状態にある 一般市民船団内で生活している市民。広義の「アークス」の一員ではないとされるが、船団の名称がアークスに変更されたので、アークス船団のアークスシップに住むアークス市民である。 「オラキオ王国」2014年3月のアップデートで追加されたNPC、アリスのCOで判明する惑星。アークスはまだ発見しておらず、船団の針路とは正反対の場所にあり、数百年は出会わないらしい。アリス、ケイン、リナ、マーリナの4名がスパイとして潜入しており、リリーパやウォパルで活動している。「認証コードを偽装している」という発言から表向きはアークスやその関係者を装っているものと思われる。アークスではないにも関わらずフォトンを扱っている(専用武器「ソウル・オブ・ウォパル」「マーシー・オブ・リリーパ」の説明文に「フォトンブレード」「フォトンアロー」とある)が、理由は不明。 + 参考:シリーズ前作「PSU」の四種族側勢力 参考:シリーズ前作「PSU」の四種族側勢力 ガーディアンズ(総裁:ダルガン → ライア)グラールの保安集団。民間企業的集団だが長年の功績により特権が認められているガーディアンズ・コロニーを本拠地とし、惑星パルム、惑星ニューデイズ、惑星モトゥブに支部を持つ 同盟軍(総司令官:マザーブレイン → カーツ?)グラールの軍事を司る組織。四種族の同盟による軍隊という建前だが、実際には構成員の大半をキャストが占めているエンドラム機関(レリクス統括管理部隊隊長:マガシ)旧文明の遺跡「レリクス」を研究・保全する同盟軍下の特殊機関だが、裏では秘密結社イルミナスと通じており、A・フォトン研究者の拉致などを行っていた グラール教団(幻視の巫女:ミレイ・ミクナ 星霊主長:ルツ)星霊(フォトン)を祀るグラール最大の宗教。本拠地を置く惑星ニューデイズの政府も兼ねている 宇宙海賊タイラー一味(首領:タイラー) ローグス →新生ローグス(首領:タイラー)惑星モトゥブのならず者集団。裏社会でファミリーを形成し、モトゥブの実権を握る新生ローグス移行後はタイラーが首領となり、壊滅したモトゥブ通商連合を代行する イルミナス(首領:ランツ 最高幹部:ハウザー)ヒューマン原理主義者による秘密結社。他の3種族を滅亡させることを目的とし、各地でテロを行う キャスト至上主義者キャスト以外の種族を劣等種と見なす排他的なキャストたち 私企業GRM社(本社パルム:ホルテス・シティ)グラールで唯一キャストを製造する権利を持つ大手私企業。同盟軍との繋がりも深い、またガーディアンズ所属のヒューガ・ライトはGRM社の御曹子。 ヨウメイ社(本社ニューデイズ:オウトク・シティ) テノラ・ワークス社(本社モトゥブ:ダグオラ・シティ) 第三世代アークス 「新光歴222年以降に生まれていること」がキーであるならば、PCは全員16歳以下ということになる。 実際、NPCとプレイヤーの会話における二人称から、ライターがPCは16歳以下(NPCより年下)である前提でテキストを書いている可能性がある。 自由なキャラクタークリエイトを売りにしたゲームでこれはナンセンスである。そもそも第○世代といった設定もあまり必要性が無い。ゼノとエコーが適性を無視して努力でハンターになった、というぐらいだったが、 現在ではNPCにはサブクラスが設定されており、中には適正外と思われるクラスやハイブリッドなものも存在しているため「第二世代以前でもクラスチェンジ(≒適正外運用)はできる」ということは確実になっている。 つまりこの世代云々には全く意味がないということになる。 プレイヤーは論外、という可能性もあるが描写が無いためなんとも言えない。 + 参考データ NPC 年齢 二人称 備考 アフィン 16歳 相棒 第三世代 クラリスクレイス テオドール 貴方 ウルク あなた サラ パティ 17歳 アナタ 第二世代どう見ても年上の容貌のPC相手でも自身を「おねーさん」と称し、年下相手のような口調でしゃべる ティア あなた 第二世代物腰は丁寧だがどう見ても年上の容貌のPC相手でも年下相手のような口調は変わらず、ですます調にはならない レダ お前、おい、なあ マトイ 18歳 メルフォンシーナ 貴方様 オーザ 21歳 お前 マールー 貴方 フーリエ 22歳 ○○さん 代名詞で呼ぶ場面なし フィリア あなた エコー 23歳 あなた ゼノ 24歳 お前、お前さん ライト あなた ヒューイ 25歳 ロジオ 27歳 貴方 クロト 28歳 きみ クライアントオーダーの説明文で自身をお兄さんと称する。PCが年上でも。 ゲッテムハルト オマエ カスラ 30歳 アキ 35歳 キミ 龍族のお偉いさん相手でもタメ口のため元々人格に問題有り……? ジャン 52歳 君 ジグ 61歳 お主 マリア 70歳 レギアス 73歳 リサ 不明 あなた クーナ 不明 あなた 謎の少女 不明 シオン 不明 ※参考動画:イベントフィールド「なんでもつかえるのはなんで?」http //www.nicovideo.jp/watch/sm18354647 適性は目覚めるもの? 適性は検査などで分かるものではなく、事件や事故でアークスの適性が開花するものらしい。 ファンタジーや現代異能物ではよくある展開であるが、ファンタシースターは外宇宙を航行するほどの技術を持ったSFである。しかしファンタジー要素も存在する。 マールーの過去話 マールー:……私が、フォースの適正に 目覚めたときのこと? ヘンな事聞くのね、いいけど。 マールー:……私が小さかった頃、大きな事故に 遭ったの。その時、知らない男の子が 私を庇って瓦礫の下敷きになった。 マールー:……その男の子は、即死でも おかしくない状況だったのに 奇跡的に無事だった。 マールー:……けど、事故の衝撃で気絶して しまっていたから、私は男の子が 目を覚ますように、って祈ったの。 マールー:……そうしたら、私から放出された 光が男の子の身体に集まっていった。 マールー:……次の瞬間には 何事もなかったかのように その男の子は目を覚ましたわ。 マールー:……あれが、私の初めての テクニック行使、なんだと思う。 適正に気付いたのも、きっとそこ。 オーザの過去話 オーザ:何?オレがハンターの適性に 気づいたきっかけについて? ……そうだな。 オーザ:子供の頃に、市街地で大きな事故に 巻き込まれたことがあったんだ。 大変な事故、だったらしい。 オーザ:その時、瓦礫に巻き込まれたオレは 気絶こそしたが、無傷だった。 ……あれが、きっかけのはずだ。 オーザ:ハンターには、体内に取り込んだ フォトンや大気中のフォトンで 肉体を強化する適性が必要だ。 オーザ:当時、火事場の馬鹿力というやつで 無意識にフォトンを使い 身体を守ったんだろうな。 シナリオとしては面白いが、設定として考えると問題がある可能性が出てくる。 祈ることでテクニックを行使、事故に遭うことで特殊能力を自覚するなどはファンタジーや現代異能物の常套手段であるが、外宇宙に飛び出すSFでは相容れないものである。キャスト、ニューマンの種族差撤廃の件も含めて、宇野の中では送還の続きを書き続けているものと思われる。 元々キッカケなしに適性があったのかもしれないがそれでも問題はある。 また、これらの設定は自由にフォトン適性を変えられるという第三世代アークスの設定に喰われてしまう。 人の手によって創られた種族がそのコンセプトに沿った個体になるかどうかは運次第で欠点だらけ。 用語集のニューマン《宇野言語》でも指摘されている。 この出来事自体にも問題がある。オーザが「ハンターの適性があったから無傷だった」と思っているものは「マールーによる治療」によるもので、結局オーザにハンターの適性があったのかどうかは分からないままなのである。フォローするとしたらオーザにハンターの適性があったから即死は免れた、とも考えられる。(奇跡的に~を考えるとナンセンスなため無しとする) 「奇跡的に無事だった」=「奇跡的に無傷だった」ということならおかしくはないが、無事=無傷である確証は無い。即死でもおかしくない状況だったということは実際に瓦礫の下敷きになっていてもおかしくないし(というか「ハンター適性の身体強化のおかげで助かった」というなら、少なくとも落ちてきた瓦礫にはぶつかったはず)、仮に下敷きになっておらず無傷だったとしても瓦礫から自分を庇ってくれた人間に対してとる反応にしては「目を覚ますように祈る」というのは冷静すぎるような。 マールーが男の子を助ける為にテクニックを行使した、というのはマトイが街中でテクニックを使った際のイベントと矛盾する。その時は「市街地ではテクニックは行使できないように制限がかかっている」というものであった。有事の際は解除されるのかもしれないが、そういった描写や説明はない。 そもそもファンタシースターの系譜では「祈りや超能力の類で行使される魔法」は「マジック(=魔法)」とよばれ、それを機械で再現したものを「テクニック(=技術)」と呼ぶように分けられていた。歴代作でマジックを使える人間はほとんどおらず、暗黙の了解としてマジックが使える人間は現存していなかったり、失われたものとされてきた。マールーの話を聞く限りでは彼女が使ったのは明らかに「マジック」である。それとも宇野ワールドにはマジックが使える人間が溢れているのだろうか…?PSO2において祈りがトリガーとしてテクニックを行使できる、とも考えられるがやはり設定不足説が高い。 もしかしてとある魔術の設定などをパクったのかもしれない。 まぁ、それよりもなによりも、一番の問題はマールーがアークスシップ内でテクニックを使っていることだろう。アークスシップ内ではテクニックを発動させないため力場が常に発生させられている。オーザが「市街地」と言っていることから、アークスシップの市街地であることには間違いは無いだろう。つまり、テクニックに初めて目覚めたマールーが出した力はマトイレベルの法撃力だったと言えることになるが……。この「市街地」というのが、もし、いまだ登場していないどこかの惑星拠点の「市街地」であれば、マールーのテクニック使用についての問題は解消される。しかし、プレイヤーに対してそのことの説明がないという問題が新たに生じる。 オペレーター 仕事をしないことで有名なアークスのオペレーター達だが、彼女達の存在意義とは何か。情報が不正確「何か起きるぞ」「この感じは……」と意味深な発言をしておいて何も起きない。一方で戦闘中の乱入などに対して全く予測できていない。ボス級の巨大エネミーとの戦闘中に突然方針変更を指示するなど、対応がとにかく場当たり的。組織としてアークスが運営されている以上、彼女達の情報の出どころ、つまり司令部のような「指揮系統の中枢」が存在するはず。その中枢から発せられる命令や指示に従って彼女達の業務は行われているのだろうが、その多くは「復唱」以上のものではない。 座標の指示が非常にぞんざいで、マップ上の1ブロックの広さは結構ある。そのため稀少品の収集などでは近づかないと出現しないケースもあり、「このブロックのどこかにある」という非常にいい加減な座標指定しかしない。しかもその更新頻度が低く、複数座標に分布している場合は一度に指示すればよいものを、あっちを指示したかと思ったらこっち……と、アークスをおちょくって遊んでいるとしか思えないことも多い。時間制限があるケースもあるが、制限時間が少なくなると「早く見つけてください!」と急かすだけで、今度は座標の指示を行わなくなる。トコロテンのような思考能力しか備えていないのだろうか。 指示をしない観測された数値が異常な値を示しているので何かが起きそう→オペレーターはそれがなんなのかを分析し、個々のアークスに対して退避、または能力によっては現場に向かわせ対応に当たらせる、という「オペレーティング」を行わず、「なっ、何かきます!」という意味のない報告や、起きた事象に対しての実況に終始している。 担当がバラバラ通常、オペレーティングでは、少なくとも作戦開始から終了までは同一人物が担当すべきである。しかし、アークスのオペレーターはそれぞれが思い思いに横から出てきてはあれこれとそれぞれが指示を出す。本来であれば担当者にすべて情報を渡し、一元して作戦遂行者、つまりプレイヤーに渡すべき。指揮系統は一体どうなっているのか。これに関してはEP4から登場する「シエラ」によっておおむね解消されている。EP4以降実装の緊急クエストなどではほぼシエラが担当しており、それ以前のものに関しては既存の4名が担当している。オペレーティングに特化しているシエラと比較するのは酷かもしれないが、シエラは1人で彼女達4人分と同等かそれ以上の仕事をこなせてしまう。彼女たちの存在意義が完全に消滅したと言い換えてもいいだろう。しかし一方、そうして一人で何でもかんでもやってしまうシエラによってストーリーが進められてしまい、安藤はラジコンのように操作されるだけになってしまっていることは言及しておきたい。 メリッタの存在意義がない役に立たないオペレーターの中でも群を抜いて役立たずのメリッタ。ドジッ子キャラクターのためであることは明らかだが、発言がすべて感嘆詞などを含む不明瞭なもののため、オペレーターとしての仕事が全くできていない。上述の不正確な情報と相まって、その存在意義が一切ない。逆にその役立たずさがアークスの感情を逆なでしているといってもいい。一番恐ろしいことは有能な敵よりも無能な味方である。 どうせ役に立たないのだからオペレーターの通信をカットできる機能があってもいいはずなのだが……。実際、ETなどでオペレーターが存在を明確に認識していないアークスが頻繁に登場することからも、オペレーター側とのコンタクトは絶対ではないことは明らか。 これだけ無能なオペレーターでも務まるアークスでは、ダーカーの殲滅など夢のまた夢と言わざるを得ない。 アークスシップ ※宇野の担当ではない可能性もあるが、世界観を考えるうえでおかしな点である為、記載 「海洋地区」だが「大きな湖」アークスシップ内には「海洋地区」があり、そこには「大きな湖」があるという設定になっている 海洋地区なのに湖?近代の地理学では河川に繋がっていないものは海ではなく湖になる。(ただし塩湖には慣例的に~海と呼ばれる物もある。カスピ海や死海など。)よって湖は正しくて海洋が間違いといういつもの複雑な誤用である。 このメッセージを話すNPCが「海」というものを知らず、海洋地区の(恐らく人工の)海を「大きな湖」と呼んだ、ともとれる。しかし海洋地区で働いていて海洋を知らないというのは考えにくい。 + 画像 (C)SEGA 市街地エリアで雨が降る宇宙を旅する上で水は貴重である。何故雨として降らせてしまうのだろうか。水がいくらでも作り出せるほどの技術があるとも考えられる。 ファーストガンダムの第34話『宿命の出会い』でも雨天の描写があり、アムロも「天気の予定表くれればいいのに」とぼやくシーンがある。毎日晴や曇りではつまらないから日常にメリハリをつける or 地球環境の再現のためなどと考えれば特に問題はないのでは? 雷が落ちる。危ない上にメリットも無い。発電目的ならわざわざ避雷針で発電する理由も無く、普通に発電すればいいはず。強い電流による刺激を受けるときのこなどの菌類は保全本能が働いて繁殖を行い、たくさん生えるようになるというが……? 自由にワープできるらしい仮面やファルス・ヒューナルが市街地を攻撃するのに動力機関・発電機関・食料庫などのライフラインを攻撃しない伊月の戦争でも同じ問題点が指摘されている。敵側がそうした致命傷を与えられる場所を何故か攻撃しない。普通に考えるならば守りが堅いのかもしれない。 一般人ロビーに登場し、かつ設定のある一般人は学者(ロジオ)、希少種マニア(ジラード)、学生(エメライン)の4人のみ。見事にクライアントオーダー関連でしかない。 EP2でミリアムが追加された 宇宙船に必要そうな整備員や機関士、食料プラントの従業員すら描写されないが、アークスシップ1隻に100万人住んでいる設定である。 EP3でクライアントオーダー関係の無い一般人NPCは削除されてしまった。(余談だがこのときアンリはかなりネタにされた) 農業施設などがあるらしいが描写されておらず関係者以外立ち入り禁止となっている。 マグについて マグには小動物の脳を改造して埋め込まれているという設定が、最近発売された資料集にて唐突に明かされた。 ストーリー上様々な問題点があるが、一番問題なのはこれまで気軽に餌をやってきたかわいいペット的な存在が、 残酷な動物実験の結果生まれた悲惨な存在に一瞬にして変化したことである。 フォトンを利用しダーカーを消毒できるのが現状「生身のアークス」のみであるという基礎設定と サポパやマグ、AIS、その他機械類がダーカーを倒せてしまっている実際のゲーム内描写との間にある矛盾をプレイヤーに指摘され、 そのギャップを埋めるために作った(キャストの設定など、このゲームではよくある)後付け設定と思われるが、 そこに安易なグロ描写を付け加えてしまい、プレイヤーの感情を打ち砕いていく手腕は見事という他無い。 これからのプレイヤーは「動物を好き放題改造しまくる倫理観の欠片も持たない所業の結果生まれた陰惨な何か」と行動を共にし、禊をするように餌を与えることになるかもしれない。 念のため付け加えるが、現実の動物実験において動物の苦痛への配慮は最大限に成されており、必ずしも悲惨なものではない。むしろ人間でいきなり実験するよりもはるかに人道的であるとも言える。 しかしながらアークスの技術レベルやすでに存在する戦闘機類の描写から見て、わざわざ小動物を好き放題実験してマグに埋め込んでまで使うという「設定を作る必然性」がない。 他作品でもそのような多少のグロ要素を含む設定は散見されるが、大抵の場合はそうせざるを得ないほど人類が追い込まれているような状況を表現する一種として扱われ、ストーリーの構成上重要な意味を持つことも少なくない。 強いていうならば「生身でしか扱えない」というフォトンそのものの根幹的な設定に粗があるのであり、その言い訳のためにわざわざ「小動物の脳」を使ってしまうセンスが問題視される。 またこれまでの設定と照らしあわせて なぜ小動物の脳を利用する必要が?→脳を使う理由がある、逆にいえば脳さえいじればどうにでもなる →キャストが現状のような姿である必然性がない →マグを大量生産しない理由がない(大量のマグを使ったほうがアークスを駆り出すよりはるかに効率的である) 小動物だろうと改造さえすればフォトンを使えるなら、EP1に出てきた才能云々の話は完全に茶番あるいは矛盾になる など様々な問題点が見られる。 NPCの暗躍 劇中ではクーナ、ロジオなど、監視を逃れて各惑星で活動している者が登場するが、いずれも隠れ切れていないうえ、そもそも隠れること自体に非常に無理がある。 それらのNPCにサラ、マリアも含まれるかも知れないが、彼女たちは別格であると思われる。それについては後述する。 クラリスクレイス アークス、六芒均衡の五。研究部に自由活動を制限されていたが、EP1で好き放題に出撃していたのは活動許可が下りたためで、勝手に抜け出した訳ではない(*8)。 問題となるのはEP2第3章で、採掘場跡で安藤に見つかったときの「こっそり出てきたのに」という発言。 惑星に降下するにはキャンプシップに搭乗しなければならないが、スペースゲートで正式な手続きを踏めば当然気付かれてしまう。 専用のゲートでもあったとして、そこから密かに出発したと仮定しても、出所不明のキャンプシップが突如現れ、宇宙空間に円形のテレプールを展開(惑星初降下時のムービーより)すれば管制官が気付かないはずがない。「こっそり出てくる」などということは不可能である。 ちなみにここでの待機勧告は強制ではなく「あくまで推奨レベル」であり、こっそり出てくる必要などそもそもない。下手に目眩ましなどすればそのほうが大問題に発展してしまう。 しかも待機勧告が出ているのは三英雄だけであり、偶数番マリアとヒューイは普通に活動しているばかりか、三英雄の穴埋めのためにアークス全員の協力が求められている(*9)。 つまり採掘場跡には安藤以外にも大勢のアークスが押し寄せており、それぞれをオペレーターがバックアップしていることになるので監視が届かない範囲などまずない。こっそり出て来れたとしても、あっという間に見つかることは必至であり、「こんなに早く見つかっちゃうなんて」という発言もおかしい。 クーナ アークス、六芒均衡の零。暗殺稼業をしているが、同時にアークスシップでアイドル活動もしている。 創世器・透刃マイの能力で姿を消すことができるが、「バレてもどうせ揉み消されるから」という理由で中途半端な隠れ方しかしていない。 情報提供を騙って近寄ったらしいレダを追い払っている(*10)あたり、普通に姿を見せているときもあるようだし、姿を隠しているときでさえ、ステルスを看破した安藤(オペレーターの監視付き)と普通に会話している。 普段消えているのは雑魚敵に絡まれないようにしているだけで、隠れようと隠れまいとルーサーの超絶権力で痕跡は抹消されるのだとしても、仮にも暗殺者という立場上、自分はろくに隠れず事後処理に丸投げするというのはあまりにずさんである。 ティア曰く「始末屋といってもダーカーの始末が主」とのことだが、ロジオが始末屋(クーナかどうかは不明)に狙われたように人間の対象もいないわけではないし、クーナ本人も「褒められたものではない任務もしている」と語っているので、隠れる必要がないという訳にはいかない。 不用意に姿を見せて任務の内容や居所を特定されてしまえば仕事に支障を来しかねないし、事後処理と言ってもシオンのように記憶や歴史を改竄できるわけではなく始末するだけ(*11)なので、弊害が大きすぎる。 ロジオ 一般人。学者。ナベリウスの「優しい嘘」の核心に触れそうになったためアークスに命を狙われ、3月末から「再誕の日」以後(正確な日時不明)までの間、フーリエに匿われて地下坑道に潜伏していた。 しつこいようだが安藤にもフーリエにもオペレーターの監視が付いているはず。それも映像や音声だけではなく熱源やフォトンを検知するセンサーもあり、固形物はおろか交戦の形跡まで環境データとして検出するという徹底ぶりである。創世器マイのような特殊能力でもない限り、これらの装置に捕捉されないような隠蔽工作を気付かれずにやってのけることなどまず不可能である。 「小さな女の子」(サラ?)に頼まれてロジオを預かったとき、フーリエは事情など知らないのでカメラもセンサーも付けっぱなし。何らかの対策をしておかなければこの時点でアークスにバレてしまう。 百歩譲ってロジオが創世器マイのような能力で完全なステルス状態になっているとしても、フーリエが誰もいないはずの場所で受け答えをしたり、何もないはずの場所で人を介抱するような動作をしたりすればオペレーターが不審がるはず。 1万歩譲って透刃マイを優に超えるステルス技術を持っており、ロジオと接触している間はフーリエも安藤も強制的にステルス状態になると強弁しても、「消えた」ということがオペレーターに分かってしまっては意味がない。つまり異変を察知されずにオペレーターをごまかすには、ただ消えるだけではなく消えたことにすら気付かれないような究極のステルスシステムを構築しなければならない。 たとえオペレーターの監視をごまかせたとしても、安藤に尾行が付いていたらロジオの潜伏先はたちまち特定されてしまう。実際ロジオが安藤の身を案じているように、彼の調査に協力したことで安藤の立場も微妙になっている。彼の言う通り命を狙われてもおかしくないほどの状況なら、潜伏先の手がかりを掴むためにも安藤はアークスから徹底的にマークされているはず。 以上の問題を避けるには、「ロジオと安藤とフーリエの存在そのものを隠蔽する」「オペレーターらの記憶や記録を逐一改竄する」といったシオン並の超パワーを駆使するしかない。シオンはルーサーにほぼ拘束されて「観測しかできない」ためにわざわざ安藤に依頼しているのだから、【巨躯】復活という目的にとってマイナスになりかねないロジオのためにそこまでの干渉をするとは考えにくいし、シャオはこの時点ではアークス管理者になっていないためそんな離れ業ができるとは考えにくい。 サラ アークスではないが、マリアの弟子。ルーサーによる人体実験の被験者だったが、シャオの依頼を受けたマリアに救出された。 死にかけていた身体をシャオの一部を糧にする形で修復したため、シャオとは一心同体ならぬ二心同体(本人談)である。この時点でサラはアークス管理者であるシャオの庇護を受る存在(劇中では「縁者」と表現される)となり、長じてからは彼のエージェントとも言える存在となったことは想像に難くない。またマリアもサラを救出した件によりシャオと既知となっており、彼との繋がりは深い様子である。このことから彼女たちの行動はシャオに関わるもの、もしかすれば依頼を受けたものであると推測できる。以下の箇条書きのようにサラの行動に関してはその実行がなぜ可能であるのか不可解な部分があったが、その全てにシャオが関与しているとなると、アークスの全情報を改竄できる彼の力をもってすれば容易いことと思われる。 戦技大会ではアークスに警戒を促すため、暗躍中であるにも関わらずわざわざ自身のデータを改竄してまで姿を現している(*12)。なおデータ改竄というのが具体的に何のことかは不明だが、シャオの関与を強く匂わせる部分である。サラの口ぶりからするとまるでこの時初めてアークスに存在をチラつかせたかのようだが、それまでにサラは各惑星で度々活動しており、任務中の安藤とも幾度となく遭遇して会話したりEトラで共闘したりしている。普通であれば、オペレーターの監視を逃れることはできず彼女の存在はとっくにアークスに知られているはずだが、シャオによる隠蔽工作があったと考えれば納得がいく。 そもそも師匠である六芒均衡マリア自身もシャオと既知であることが明かされた。それならばなおさら、サラがアークス内で超法規的な行動を可能にしていることの説明がつく。正規のアークスではないにもかかわらずEトラで戦闘に乱入してくる不審な人物をオペレーターがガン無視していたわけではなく、シャオにより改竄された情報に目をくらまされていたと想像できる。ともかく、彼女の後ろ盾はアークス内でも相当に強力な勢力であると言える。 しかし、オペレーターの目はごまかせても、戦技大会にて実際に出会ったヒューイはサラをアークスではないと見抜いた。だがそれは、大会に紛れ込むことで「怪しい者がいる」と示して警戒を促すというサラの目論みが成功していたことを示している。彼女のデータの改竄が実際どの程度のものなのかはっきりしていないが、この時のヒューイには有効ではなかった様子。もしかしたら、オペレーターなど通信越しの相手にのみ効力のあった改竄なのかも知れない。 サラの事例は特別なものかもしれないが、もしかしたら他のNPCらについても彼らが何らかの抜け道を用いている可能性が無いわけではない。しかし現状、それらのことに対しての言及は無い。 クラスに関して ゼノのクラス イベントフィールド「本来はレンジャー」にてゼノが自身のフォトン特化傾向が完全にレンジャー向きでありながら、無理を言ってハンターをやっている、と話す。これは「ハンターとしてのフォトン行使の才能がなくても良い」ということであり、「アークスになれるかはフォトンを扱う才能次第」という基礎設定と矛盾する。《反論》:矛盾はしない下記にもあるように単に非効率なだけで「やってやれないことはない」と思われる。後にエコーもハンターをしているがゼノ達第2世代が非適正クラスをするのは「体にかかる負担がキツい」と話していることからも「出来ない」のではなく「非効率だから誰もやらない」だけの話ではないだろうか。 クラスごとの適性が無くても最低限フォトンを扱えれば良い、という設定にしてしまうと、アークス上層部がたかが個人のこだわり程度の理由での、極めて非効率でメリットのない転職を認めていることになる。もしそうなら船団の中核を担う組織として論外である《反論》:それだけの結果を出している無理なクラス運用だがゼノがそれだけの結果を出しているから「黙認」状態になっている。でなければ「趣味」や「個人のこだわり」でやりたいクラスをやっているキャラクターが他にもいていいはず。それがほとんど見られず、ゼノだけ特別扱いなのは結果を出しているからと思われる(犠牲になった練習生はEP4で改変されていなかったことになっているのでゼノの落ち度はないとする)。ただし黙認するには相応のデメリットも抱え込んでおり、彼自身の肉体的な負担だけではなくレギアスからあれこれと難題を押し付けられていることからも伺える。それが出来なければおとなしくレンジャーやれ、と暗にほのめかされているようなもので、意地っ張りのゼノからすればNOとはいえないのだと思われる。 ゼノに関しては説明や描写がないものの、現時点においては破綻しているとまでは言い難い。しかし一方でエコーに関して問題が生じてくる。エコーがニューマンであることやフォトンの傾向が法撃向きと思われることから「個人のこだわり程度の理由で、極めて非効率でメリットのない転職を認めていることになる」。これはゼノのように「優れた才能と実績を残しているから不向きであるハンターが認められている」特例の裏付けがなく、むしろ「第二世代が不向きなクラス運用を行うとどうなるか」という例になってるとさえ思われる。実際、EP2でのエコーは戦闘においては活躍しているという描写もない。 レンジャーの立ち位置は? レンジャーのポジションについての設定が異なる問題 最後衛である イベントフィールド「一度きりの後悔」におけるゼノの台詞 「十年前のあの時、どうして俺は最後衛のレンジャーでいたのか……」 フォースよりは前である イベントフィールド「リサとマールー」における会話から + 一部抜粋 マールー : ……リサが早すぎるんだと思う。 貴方からも、言ってくれないかしら。 ちょっと先行しすぎ、って。 リサ : いえいえそんなことありませんよお? レンジャーとフォースの連携ですから リサが目立たないとだめです。 リサ(レンジャー)が、マールー(フォース)より先行するのが当然であることを前提としたやりとりである レンジャー適性の設定がブれている 当初、レンジャーは「フォトンの固着を主とする戦闘クラス」=弾丸にフォトンを纏わせて恩恵を得るクラスと説明されていた。 だが、アリスCOでのリサの発言では「フォトンを弾丸化する才能が必要」になっており、その才能があれば子供でも玩具の銃から弾丸が撃てるらしい。(おもちゃの銃からフォトン弾を乱射して大騒ぎになったという発言から、それによって何らかの損壊が出たものと思われる) しかし上記でやっている事はフォトンを炎や氷に変換して放つという、フォースとなんら変わらないプロセスであり、クラス間の垣根までぶっ壊すという暴挙にでた。 そもそもフォトン適性うんぬんの細分化ができていない為、設定だけ見たらフォース適性者が全てのクラスをカバーできてしまう。 設定がコロコロ変わることもさることながら、そのせいで新たな矛盾を生み出している。 《問題なし》:元のセリフは「レンジャーはフォトンの固着化が得意。性質変化させての弱点付与とかがわかりやすい一例ね」というもの。 「固着」は現象であるため「固着化」は誤用であり、そもそも「固着」の意味を取り違えていると思われる。(コスチューム「ミコトクラスタ」でも同じ間違いあり) おそらく宇野は「固着(固くくっつくこと)」と「固体」「固形」などを混同しており、「フォトンが形を持ったカタマリになること」を「フォトンの固着化」と言っているのではないか。 「フォトン適正」に関しても、フォトンを体の中で働かせるのがハンター、外に出して使ううち、物体にして使うのがレンジャー、エネルギーにして使うのがフォース、とすれば(ある程度)無理はない。 そもそも「固着」の誤用が問題と言えば問題だが、大まかな設定自体は一貫しているのでは。 テクニック アスタルテによればテクニックとは「フォトンを炎や氷に変換して放出するもの」であるという だがフォトンを直接別の物質に変換するなど、完全にそれはマジックになる。フォトン自体が様々な物質に変容するというのもおかしな話で、「ラノベファンタジーに良くある魔力みたいなもの」というのが一番しっくりくる有様 そもそも過去作においては所謂超能力者が使えるマジック(魔法)が存在しており、それをフォトンから作り出されたエネルギー(これも便宜上フォトンと呼ばれる)を使い機械で再現し、一般的なものとしたのがテクニックであり、その名前の由来である その由来を考えると、そもそも「テクニックを扱うクラスになる」以前に「アークスになるにはフォトンを扱う素質が必要」という時点で今作のそれは『テクニック』というのは誤りともいえる PSO2と、過去作のナンバリングを冠している以上、こういった根本的な基礎設定は極力引き継ぐべき。 というか「フォトンを氷に変換して放出する」というテクニックは存在しない。 氷のテクニックであるバータ系列は「フォトンを媒介に大気を冷却し氷を発生させる」というような説明文で統一されている。 他にも「テクニックは大気中のフォトンに感応することで使用するもの」という前提の説明文は随所に見られる(特にコスチューム関連) 新クラス ファイター、ガンナー、テクターは作中の時系列でいつ廃止され、いつ復活したのか そもそも「アークスの数が減ってきたからファイター等は廃止された」という設定は良く考えるとおかしい。 まず「フォトン特化傾向が合わないクラスでの戦闘は困難」という設定である。 なので例えば「フォトン特化傾向が完全にテクター向きだった者」はアークスを辞めざるを得ず、 ただでさえ減っているアークスの数が更に減ってしまう。 一応NOVAではハンターがダブルセイバーとナックル、レンジャーがツインマシンガン、フォースがウォンドが使えるため廃止というより統一された可能性もある。 「攻撃系統が同系統なら統一しても問題はない」とも解釈できるが、それではクラスを減らす理由にならない。更に言うと細分化する理由にもならない(要議論) ブレイバー、バウンサーなど新クラスはどのように開発・導入されるのか 初期3クラスに関して、40年前、10年前と比べるとダーカーの活動は(名目上)沈静化しており、表立った戦闘が散発的になってきたためクラスの統廃合が行われた、とされている。 EP2でブレイバーが実装、EP3でバウンサーが実装されたが、これには多少なりとも問題が生じている。 ブレイバーはカタナを主武器として設定されているが、担当であるアザナミによると「レギアスに頼み込んで」習得したとある。レギアスのクラスはハンターであり、 当然ハンターは(一部を除いて)カタナを扱うことはできない。分化・統合によって武器の担当が変わっていった可能性は充分にあるが、であればブレイバーは新規クラスではなく、 廃止されたクラスの復活ということになる。つまりもともとあったものを持ってきて自分のオリジナルと言い張っているに等しい。 アザナミは宇野の主張を代理で行うキャラクターとしての側面もあるため、そういう意味では宇野と同じ行動をしていると解釈できる。 バウンサーは試用期間中のため、未だ未完成という設定のクラスである(それにしては強力なクラスだが、これはゲーム的な部分なのでシステム的にも未完成というわけにはいかないだろう)。 そのためEP3終盤の現在でも対応するNPCはカトリとサガのみで、設定上認知度が低いということもあって他のNPCとの繋がりもかなり薄い。 EP2のアザナミは早い段階で他のキャラクターとの絡みや設定の掘り下げが行われていたことから考えれば、若干不遇感は拭えない(アザナミが宇野を投影したキャラクターであると考えれば、アザナミが優遇されているだけか?)。 そしてこの両者に共通している点は、フォトンの傾向がどのようなものかが不明ということ。 初期3クラスにはそれぞれ異なる明確なフォトンの特徴が語られているが、ブレイバーもバウンサーも近接&遠隔、近接&テクニックというハイブリッドなものになっている。 ハンターやレンジャー、フォースのフォトンの特徴は同居できないため(できるのであればクラスを分化する必要がない)、ブレイバーとバウンサーのフォトン傾向とはどのようなものなのだろうか。 第三世代アークスであればフォトンの特化傾向を自由に変更できるため、ハイブリッドに対応できることは説明できる。サブクラスによってハンターやレンジャーの異なるクラスを同時に内包できることも説明できる。 となるとアザナミ、サガ、カトリ達は第三世代アークスということになる(イオもブレイバーだが彼女は明確に第三世代)が、その割にプレイヤーよりもずっと古参という雰囲気を持っている。 特にアザナミは説教臭い持論を聞かれもしないのに語って聞かせるなど、明確に目上の態度に終始している。 創世器と現行の武器 イベントフィールド「栄光の創世器」 パティ:刀匠ジグ。四十年ぐらい前から 武器製作ひとすじの頑固な堅物さん。 でも、最近はからっきし。 パティ:その手が作った武器はいずれ 『創世器』にも至るだろうと 言われていたのに、もったいない。 パティ:……『創世器』って、なんだっけ? 最初に作ったソードとかだっけ? ティア:そう。採算度外視のプロトタイプ。 桁違いの性能で扱いきれないからって デチューンしたのが、今ある武器の元。 このやり取りが全て正しいとすると、 創世器を作ったのは人間だが、現在は創世器を作る技術は失われている(技術はあるが門外不出なだけ?)。 最初期に作られたプロトタイプであり、現代においても隔絶した性能を持った最強の武器である。 あまりに強力過ぎて扱えなかったため、デチューンされた。 そのデチューンされた創世器を元に作られたのが現行の武器である。 ということになる。 創世器は六芒均衡御用達なので、デチューンしてまで扱えるようにする理由は一応あり、それだけなら大きな矛盾はない。とはいえ、別に「オリジナル創世器→現行の武器」という設定でも構成上(メタ視点)の不都合はなく、現状の(「オリジナル創世器→デチューンされた創世器→現行の武器」と間にワンクッション挟まっている)設定は無駄に冗長になっている。本来なら、こうした設定が存在する必然性(=ストーリー展開上の理由)もあって然るべきなのだが、現状ではそのようなものは見られない。 始めに断っておくと、採算度外視の高性能実験機を少数生産、その運用データを元に、オリジナル機をデチューンしてコストパフォーマンス等を向上させた量産機を開発する……という設定だけなら決して珍しいものではない。特にガンダムシリーズの主役機はこうした由来を持つ機体が多い。より正確に言えば、ガンダムシリーズが「実験機(試作品)=高性能のワンオフ品」というネタの大本で、以後様々なロボット作品における定番となった。 しかしデチューンという表現では、扱いきれるように意図的に性能を下げているだけで、その気になれば性能を下げずに「創世器」そのものを量産することもできるかのように取れてしまう。当然それでは刀匠ジグに関する「彼の作る武器は、いずれ創世器に至るだろう」という話と矛盾する。 「彼の作る武器」と表現されている点にも注目。これは即ち、製作者次第で武器の性能が大きく左右される、という事。普通に考えたら「採算度外視」という要素が占めるウェイトも大きい筈なのだが、ここでは綺麗に無視されている。加えて「『創世器』に至る」という事は、「高性能過ぎて扱えない」という問題点もそのまま引き継いでしまう事になり、これでは折角デチューンした武器を扱いきれないプロトタイプに戻すということになってしまう。デメリットを克服しつつ、創世器に並ぶ攻撃能力を発揮する武器を作るということなら、それは創世器を「越えて」いるのであって「至って」いるのではない。この短い会話内だけでも、これだけの矛盾を内包している。後者の問題は「『創世器』に匹敵する」とでも言えば問題はなかった(=単なる日本語のミスで済む)が、前者の問題はどうしようもない。個人の力量だけでコストの問題が解決されてしまったら、SF要素が入り込む余地が完全に消え失せてしまう。 年表によると、ダーカーが初めて現れた時には「既存の武装では効果がなく、多くの人員が犠牲となった」とあるので、フォトンを使った武装の「プロトタイプ」(=創世器)が作られたのはこの頃という事になる。それからダーカーとの戦闘は優に五百年も続いており、その間に技術は飛躍的に進歩しているはずなのに、採算度外視のプロトタイプが未だ最強の座をほしいままにしているのは奇妙である。たとえ現実世界の量子革命のような急激な躍進を遂げる時期は過ぎていたとしても、一番最初に作られた対ダーカー用武器が経験と実績を積み重ねて作られた最新鋭の武器を凌駕しているなどということは不自然にも程がある。 これを説明するためには、五百年前から文明がほとんど進歩しておらず、刀匠ジグ以外の開発者が無能揃いで創世器を越える品を作る才能も気概も持っておらず、しかも全型の創世器がことごとく神憑り的なセンスで作られた奇跡の逸品である、とこじつけるしかない。しかし現行の量産武器にオリジナルがある事は周知の事実で、なおかつその実物も現存しているのに、設計図が何処にも存在しない、という事は考えにくい。実際にデータを再現して製作された武器がある以上、創世器もデータ=設計図さえあれば再現可能な筈では……? そもそも、武器の製法自体があやふや(というか矛盾の塊)なので、何をどうすると強力な武器になるのかすら一切不明。おかげで創世器にしろジグにしろ、何がどう凄いのかさっぱり解らない。周りの人間が口々に「強い」「凄い」と言っているだけで具体的説明は一切伴わない、これまた典型的ウノリッシュである。 それにしてもいくら強力な能力を持つとはいえ、たかがプロトタイプ(実験的な試作品)の武器を「創世器」と呼ぶのは大仰過ぎではないだろうか。 このように創世器そのものの設定もガタガタなのだが、各創世器それぞれの設定もおかしい。中でもレギアスが持つ「ヨノハテ」の設定は輪をかけて酷い。 ヨノハテは本来はカタナカテゴリだが、強すぎるので鞘に収めたままソードカテゴリとして扱い、力を制限している、とされている。しかしレギアスはハンターなので、カタナが切り札というのは違和感が大きい。 また鞘に収めることで武器カテゴリが変更される理由、またそもそも武器カテゴリを変更する必然性なども不明。得意武器がカタナであるなら、デチューンしてもカタナとして使えるのが自然なはず。 100歩譲って、何らかの理由により二つ以上の武器を持ち歩く事によるデメリットがあるとし、加えてソードもカタナも同等に扱える(下手なカタナを持つよりも、ソードとしてのヨノハテの方が強い)のだという事にしても、鞘を付けるとソードになるという理屈は謎である。 570 :名無しオンライン:2013/06/25(火) 23 12 40.56 ID Y/r2I/D2 564 ジグ「鞘から引き抜けば世界が終わるらしい」 安藤「じゃあそれどうやって作ったん」 ジグ「・・・」 宇野「・・・」 一応フォローしておくと、「世界が終わる」は宇野なりの洒落ないし比喩とでも解釈すべきで、事実として「抜けば世界が終わる」訳ではないのだと思われる。多分。 ちなみにこれらの問題は、採算度外視のプロトタイプなどという設定にせず「創世器は誰がどうやって作ったか分からない古代文明の遺物」という(比較的よくある)設定にしておくだけで回避することができるが、なぜそうしなかったのかは不明 追記:EP3-2のイベントにおいて創世器とはマザーシップ(シオン)からエネルギーの供給を受けて強大な力を発揮する武器でありシオンが失われてからは既存の創世器の出力が著しく落ちており、レギアスはシャオの許可を受けて新たな創世器を作ることにしたそうである。おそらくこの新創世器はシャオからエネルギーの供給を受けるものと思われる。これを受けての推測であるが、創世器とはマザーシップを守る三英雄及びそれと拮抗する偶数番に与えた武器でありマザーシップの力を使って外敵を打ち払うために作られたものと考えられる。そしてマザーシップやシオンの情報を秘匿するために外部には「創世器とは強大な力を持つプロトタイプ武器」という偽情報を発信したのかもしれない。現在はアークスたちにもマザーシップの真実が知られており偽情報を流す必要が無くなりそして新たなマザーシップ(シャオ)のために新型創世器を作ることにしたと思われる。 【EP3外伝の新設定】 しかしEP3外伝で「量産性・汎用性を度外視して作られた武装」というこれまでの大まかな解釈と異なる創世器が登場した。煌舞アウロラである。創世器のもととなったアウロラに関しては割愛するが、彼女によると創世器とは元人間(フォトナー)が変じた姿と語られている。そのなかには「マイ」「ナナキ」といった現行の創世器にもつけられている名前も出ており、これが「透刃マイ」や「戒剣ナナキ」を指すものという確証はないが、既存の創世器の解釈に齟齬が生じる可能性が出てきた。まず創世器が「作ろうと思えば作れる」ものではないということ。これが「作ろうと思えば(人間を材料にすれば)作れる」という意味であればとんでもない非人道的な兵器である。しかし刀匠ジグは実際に新創世器「創世(ツクリヨ)」を制作しており、これがどの程度の出力であるかは劇中では語られていない(EP3最終戦のムービーで振るう姿は見られる)が、おおむね他の創世器と同等とすれば必ずしも創世器=人間が材料であるとは限らない、と解釈できる。であれば創世器は「人間を材料にしたもの」と「ヒトの手で作れるもの」のどちらも指すと定義するのが妥当であろう。人間を材料にしなければ作れないものとそうでないものが同等というのは疑問が残るが。 問題になってくるのはなぜ「人間を材料にしたもの」も一緒くたに扱われていたのかということである。もちろんこれまでは「材料が人間であったことがわからなかった」(アウロラが目覚めなければおそらく明らかにならなかった事実)ためであることは疑いないが、創世器は上記にあるように「量産性・汎用性を度外視して作られた武装」「マザーシップからのエネルギー供給が必要」という設定が明確になっている。そのため「人間が材料になっている」ような「謎」の部分は出てこないはず。あるいは通常の武器と変わらないほどに巧妙に隠されていた、というのであればわからなくもないが、人間を材料にするほどの武装でありながら「なくても別に変わらない」のであれば材料にする理由がない。 EP3外伝の最終盤、ユクリータの手に収まった煌舞アウロラは即座に使用されていたことを考えると、人間を材料にした創世器はマザーシップからのエネルギー供給の必要がないのかもしれない。でれば人間を材料にする理由も出てくるのだが、そのあたりは不明。 そもそも創世器・煌舞アウロラ自体も謎の塊である。現時点でのPSO2世界時間ではアウロラの肉体はすでに消滅しており、ユクリータが不完全な【若人】状態から戻った際に、ダークファルスの中にあったアウロラの残滓がくっついてきたためフォトンの集合体という設定になっている。ほかの「ヒトが素材になった創世器」が姿を現さないということに関しては説明がつくが、その彼女が創世器としてのかたちを取り戻せるのは一体なぜか。ヒトが素材になった創世器はすべてフォトンを介して人の姿を取ることができるのであればほかの創世器が姿を現さないのも不明だし、そもそもアウロラがユクリータにくっついて戻ってきた云々は不要になってしまう。フォトンの集合体というある意味アルマに近いものだがなぜアルマは縁者にしか存在を感知できず、アウロラはできるのかは不明。EP5の4章でシエラが明確にアウロラを認識しているため、彼女が縁者以外にも存在を感知できることはほぼ確定。 いずれにせよこのように設定に芯がなく、後から付け足した設定同士でバッティングが生じてしまう現象こそが宇野リッシュの特徴。だからこそ基礎設定を固めろと口を酸っぱくして言われるのである。こと創世器関連が分かりやすく、EP3までの最強の武器→EP4で具現武装なる新設定へと主軸を移していることからもわかる通り迷走している。 身も蓋も無い事を言ってしまえばこれらの問題の原因は分かりきっていて、気に入った作品の設定を盗用、つまるところパクリをする悪癖が設定のブレに直結している。盗用元の設定をそのまま持ってきたものの、表面を盗んだだけで肝心の部分が理解できておらず核・芯が無い。 余所から盗んできた上っ面こそあっても、本来はその下にある「彼が考えたPSO2の世界」が大事なのにそれがどこに無いのだから破綻するのも当然であある素人なりにでもPSO2世界というものを考えているのであれば、設定の齟齬や変更、イレギュラーがあったとしてここまで揺らぐことはない。 【EP6での設定】 星銃ハリエット(仮称)が登場。人造人間のハリエットから意識を抜き出し、それを武器の「入れ物」に収めたものが最初の創世器。つまりジグの作る創世器と人間を材料にした創世器の2種類が存在していることになるが、その明確な違いは現時点では不明。例えばマザーシップからのエネルギー供給が不要であるとか、出力が高いであるとか違いがあるのかもしれないが、そうであればアークスの作る創世器は「劣化創世器」である。 《問題なし》 人間が材料になっているのはあくまでも結果であり、絶対に必要なものではないと思われる。他の「人間が材料になったと思われる創世器」がどのように生み出されたのかはわからないが、星銃ハリエットの存在を知ったフォトナーがキャスト技術を転用して「肉体の代わり」として生み出したのであれば自然。しかし依然として「人間を材料にしたものとそうでないもの」の明確な違いがない。そして違いがあるのなら両者をひっくるめて創世器とするのは不自然。 サブシナリオで『星銃ハリエット』と『燐舞アウロラ』が「自身のフォトンを武器に転化する」「自我を持ち会話ができる」珍しいタイプの創世器であることが語られている。アウロラはフォトンを実体化できるがハリエットは不安定なので実体化できず、リサの肉体を借りている旨はこれまでに語られている通り。しかしそのなかで唐突にジグから「ヒトが材料になっているものとなっていないものがある」とさも当然のようなセリフが飛び出る。確かにプレイヤーは既に知っていたことであるが、ジグがそれを知るシーンはない。どうやら現行の創世器の多くはヒトが材料になっているもののようで、『世果』や『閻斧ラブリュス』もヒトがもとになっている。『世果』が折れてしまって直せなかったことに関しては「修復はできるが魂がなくなると修復できなくなる」とのこと。新設定ではあるがEP6では魂のありかたについて言及されるシーンが多いので説得力はあり、不自然なとことや設定のバッティングは少ない。しかし依然として「ヒトが材料になったものではない創世器」に関しての設定が曖昧なままで、ジグは『世果』の後継となる『終刀・創世』を作り出しているが、これはヒトが材料になったものでないことはジグ自身の発言からも確定。性能が同じで修復ができて新しく作れるのであれば、ヒトを材料にした非人道的な武装である旧・創世器を未だ運用する理由はなんだろうか? また、新設定として「使い手を選り好みする」という性格(人格ではない)を持つということが語られた。ますます元ネタとなった『BLAZBLUE』の「事象兵器アークエネミー」の設定を取り込んでいる。 ダーカーによる侵食 ダーカーに関する諸設定はPSO、PSUのD因子やSEEDと概ね共通している。(侵食する点など) しかしPSO2では、これらの設定はモブキャラの台詞で説明されるばかりで、劇中で十分に描写されているとは言えない。 そればかりか、ゲーム要素の発展に伴って設定がブレてしまっている節すらある。 現在に至るまで、惑星固有種がダーカーに変化する場面は一度も描かれていない。ストーリーイベント中で侵食状態で登場するのはチ・モブ、ヒ・ロガ、コ・リウなど一部のみ。いずれも侵食核が付いた状態で現れるだけで、ダーカー化は未遂に終わっている。 掴みのEP1序章でさえ、わざわざ「凶暴化した原生種と戦う」という前置きをしたにもかかわらず、「更に侵食の進んだ原生種が現れてダーカーに変化する」ではなく「何もないところからダーカーが突然現れる」という展開になっている。 唯一ダーカー化(に近い現象)を見ることができるのはEP1第8章のゲッテムハルトのDF侵食のみ。この時カスラは「ダークファルスも本質的にはダーカーと同じ」「他者を侵食して形をなす」と説明するが、それならば序章での「何もないところから出現する」という現象は何なのだろうか。オペレーターは「フォトン係数が危険域に達している」「空間許容限界を超えている」等と発言しており、単なるテレポートにしては大げさな気がするが・・・ 肝心のダーカーへの変異が描かれない中、新たに「世壊種」なるエネミーが実装され、ナベリウス原生種やダーカーが世壊種に変異したものが一足先に登場するようになった。これにより、事実上ゲーム中では「ゲッテムハルトのDF化」と「原生種・ダーカーの世壊種化」が先に描かれ、それらより圧倒的に頻度が高いはずの「原生生物のダーカー化」が一度も描かれていないという逆転現象が起こってしまった。 アークスの討伐対象となる原生生物はもれなくダーカーの影響を受けて凶暴化しているという設定(*13)だが、ゲーム上は原生生物はすべてダーカーと敵対している(黒の民を除く)。このことは、「凶暴化した生物は例外なくダーカーと同様に我々アークスを襲ってくるようになる」「完全に侵食されて狂った生物はその意志を失い、死んだも同然の状態になる」というベテラン陣の口ぶりからすると奇妙である。ストーリー中ではヒ・ロガが同族を手にかけていた事が語られているが、ゲーム中では侵食核付きのエネミーさえも例外なく惑星固有種サイドであり、状態異常パニックをかけない限り同族を攻撃することはないし、自分自身ダーカーになりつつあるにも関わらず、ダーカーを攻撃して倒してしまう。 ダーカー側にしても、なぜ原生生物を攻撃する必要があるのかがはっきりしない。前述通り、侵食された生物はそれ自体もアークスを襲うようになるので、侵食の進んでいる生物を攻撃して倒すということは、単純に味方を減らすことになってしまう。 そもそもダーカーは深遠なる闇にとっての脅威であるフォトンを排除しようとするので、近くにアークスがいるにも関わらずフォトンを扱えない原生生物を優先的に攻撃するなどということは設定上はありえないはずなのだが、ゲーム上はこういったことが容易に実現してしまう。 「設定上の描写とゲーム上の演出の違い」と言えども、それだけで割り切れる問題ではない。現にこれらのゲーム上の描写不足があったからこそ、プレイヤー間で「アークスは害のない生物をも惨殺してその組織を奪い去る外道集団・侵略者」というレッテルを貼られるに至ったのであり、2012年11月(*14)に当時の主要NPCのイベントフィールド(*15)にて、更に2014年3月にアリスCOにて、繰り返し説明することを余儀なくされ、これが「後付け設定による辻褄合わせ」と見なされる原因になったのである。 余談だが、この「原生種とダーカーが敵対している」という演出はαテスト後のプレイヤーの要望を受けて実装されたものである。当時から上記の設定が存在したのなら、こんな要望は受け入れなければ良かったはずなのだが、なぜか受け入れてしまった。 原生生物だけではなく、ダーカーそのものにまで侵食核が寄生する。これについてはロッティのクライアントオーダーでも疑問が投げかけられているが、特に何の進展もなく、疑問のままである。 難易度スーパーハード以降、侵食核の見た目がダーカーとは明らかに異なるもの(マグの幻獣に酷似)に変化し、しかも自律的に行動するようになる。単純に考えても、侵食核がダーカーらしからぬ見た目になったうえに宿主の意思とは無関係に動くというのは、EP1のヒ・ロガ等に見られたダーカー侵食とは明らかに異質である。 後にアルティメットクエストで、同じく幻獣に酷似した外見を持つ世壊種「アンガ・ファンダージ」が実装されたため、SHの侵食核はベリーハード以前のそれとは本質的に異なるものである可能性も出てきた。 いずれにせよ、劇中では新しい侵食核についてのイベントが全くと言っていいほど存在しないため、結局は何もかも不明。 それまで新エリアの実装、新クラスの実装、クローンの実装など、ゲームシステムの拡張に伴ってそれにまつわるイベントフィールドの追加もされていたが、侵食核についてはロッティのクライアントオーダーで触れられているのみ。 もしもSHの侵食核が通常のダーカー侵食と異なるものなら、若手はともかくジャンなどのベテランは少なからず訝しむはずである。逆に言えば、「新しい侵食核が登場しても誰もその件に触れない→この侵食核には誰も特別なものを感じていない→この侵食核は特別なものではない」という推測も成立してしまい、世壊種への伏線としてはほとんど機能しなくなってしまう。 シオンは本当に全知なのか EP2第5章「再誕の日」より ルーサー:君達こそわかっているのか? 自分たちの目の前にいた 彼女が、なんなのかを。 :演算する海が生まれた意味。 それは、宇宙の記憶保持、全演算…… :……そう、彼女こそ 全てを識る存在! (※ボイスではこの行を「アカシックレコード!」と発言している) :フォトナーが…… いや、僕が追い求めた 宇宙の理そのものだ! 一般に定義されているところのアカシックレコードとは、世界の全ての時間における全ての事象・想念・感情等が記録されているという存在のこと。(詳細はWikipedia:アカシックレコードを参照) ルーサーの発言が事実なら、シオンは正真正銘の全知であり、宇宙の理だということになる。 ところがEP3第5章では…… ルーサー:だが、全てのダーカーの元となる 【深遠なる闇】の作成を認めたのは シオンなんだよ、お嬢さん。 :あの時、彼女は気付いていたはずだ。 彼女の演算能力ならば、未来とて ある程度は見えていたはずだ。 シオンには「ある程度」までしか未来が見えていなかったと、同じくルーサーが発言している。 前述通り、アカシックレコードとは過去も現在も未来も超越した全知であるため、シオンが本当にこの意味での全知ならば、「ある程度」などではなく全ての未来が見えていなければならないはずである。 発言が矛盾しているため、(排中律を捨てるのでもない限り)どちらかを事実ではないと見なして切り捨てざるを得なくなる。 宇野が描写できていないだけで、設定上は本当に全知(アカシックレコード)なのだろうか? それとも「全知」「アカシックレコード」という言葉をルーサーが(宇野が)拡大解釈しているだけで、実際は全知などではないのだろうか? EP2第5章「再誕の日」より シオン:ぽつんと存在した、海だけの惑星。 海だけしかなかった、惑星。 ……ふいに、そこへ知識が生まれた。 :知識を得たその海は 過去から今までを…… 森羅万象を演算し、全てを知った。 :全てを演算しつくした 宇宙の観測者。 このシーンをはじめ、シオンが「演算する者」であるということは劇中で繰り返し発言されている。 「演算する海」「全演算」「彼女の演算能力」(ルーサー) 「あらゆる偶然を演算し」「演算を司るわたし」(シオン) 「シオンの司っていた演算も」(シャオ) だが、アカシックレコードとは「演算」がどうこう以前に、そもそも全ての時間を畳み込んでいる存在であり、既に持っている情報(過去)から演繹的に結論を出す「演算」などというものとは次元からして全く異なっている。 もしもシオンが過去の情報をもとに「演算」しなければ未来を把握できないならば、それは全知でもアカシックレコードでもなく、せいぜい高性能のスーパーコンピューター程度のものでしかない。 イベント:「マターボードEP2-5枚目の受け渡し」より シオン:全てを識っている存在だった『もの』と 全てに興味を持つ存在だった『ひと』が 出会ってしまったことが、始まりだ。 :『もの』は、『ひと』の望むがままに 知恵と知識を与えた。 :それは『もの』にとっては 些末な知識であったが 『ひと』はそれを礎に進化を遂げた。 :『ひと』は『もの』の 好奇心を刺激した。 :全てを識ってなお、理解できない 『ひと』の心に、『もの』は惹かれた。 「全てを識っていた」を厳密な(アカシックレコード的な)意味で受け取ると完全に矛盾する。くどいようだがアカシックレコードには未来の事象も全て記録されており、その中には未来に誕生する全ての生物の感情・想念さえも含まれているので、「全てを識ってなお(人の心が)理解できない」などということはありえないのである。“出会った”とか“好奇心を刺激した”といった表現からしても、この話の中では『ひと』が現に誕生するまでシオンは『ひと』を知らなかったということになっているらしい。これはつまりシオンは時間の制約を受けているということである。 シオンが本当にアカシックレコードだと仮定すると、全時間を網羅している超時間的な存在が時間の制約を受けているという致命的な矛盾が発生してしまうのである。 《新情報》:シオン=アカシックレコードではないEP5にてシオンは「アカシックレコードという図書館の司書」であると明かされている。つまりアカシックレコードそのものではないが、それを扱う唯一の存在、という意味ではおおむね同一と捉えても構わない、ということになっている。 この他にも現在や10年前に演じた大失態の数々など、シオンが厳密な意味での全知だとすると矛盾する描写は非常に多い。と言うより、劇中の描写のほとんどはむしろシオンが全知などではないということを強く示唆している。百歩譲って現在や10年前に関しては、ルーサーに力の一部を取り込まれて全知ではなくなっていたと強弁すれば一応目をつむれなくもないが、シナリオ上はシオンは安藤と交流を重ねることで人に寄ってしまったためにルーサーに理解されてしまったという流れになっているため、これよりずっと昔にルーサーがシオンの力を奪っていたというのはかなり無理があると言わざるをえない。太古の話にいたってはフォトナーは誕生したばかり(ルーサーはたとえ居たとしてもまだ計画を始める前)であるためこの言い逃れも通用しない。 《問題なし:現在のシオンは全知存在ではないシオンはピエール=シモン・ラプラスによる「決定論」を根拠に「全知」である。しかしEP2最終盤で語られているように「惑星シオン」はフォトナーと出会って「観測者であることをやめた」。つまり、第三者視点から全体を俯瞰するのではなく、能動的に事象に介入していく主観を得たということになる。そのためこの時点でルーサー云々関係なしに厳密な意味での全知ではなく、また安藤(or【仮面】)によって前述の「決定論」の前提条件を崩されてしまう。安藤は「ある時点でのすべての物体の力学的状態」を時間遡行の能力で無視してしまうため、「決定論」で成立しているシオンの演算はむしろ未来予測の枷になってしまう。そのため10年後の物語開始時点でシオンは能動的な介入をやめ、安藤を動かすことで都合のいい未来へと操作する方法に切り替えた、と考えられる。 また、このような(シオンが全知ではないかのような)描写がシオンだけに止まっていれば、「シオンは心を病んでおり、識っていたのにわざと間違いを犯して後から改竄したり、心が理解できないという大嘘をついたりという支離滅裂な言動に及んでいるだけ」とこじつけたり、あるいはバタフライ・エフェクト的な理由で、シオンがこのような「ただの演算装置でしかないかのような振る舞い」をすることが巡り巡って最も良い未来に繋がるのだ、と高次に説明を付けたりすることもできなくはなかった。しかしながら、現にルーサーまでもが「シオンは未来をある程度までしか見れない」と明言してしまったため、このような抜け道も閉ざされてしまった。 一方で、シオンはあくまで演算装置でしかないと仮定すると、今度はルーサーの言動がおかしなことになる。「アカシックレコード」「全知」という言葉のオリジナル用法(拡大解釈)に目をつむるとしても、「宇宙の理」とまで言うほどの存在が単なる究極の演算装置でしかないなどというのは拍子抜けもいいとこである。演算能力が優れているだけで真の全知ではないと初めから知っていたのなら、なぜ全知だ理だと大げさに吹聴していたのか? あまつさえ、「未来はある程度までしか予測できない」と明言した後にもシオンの劣化コピーである【深遠なる闇】のことを「人造全知存在」などと大仰に呼んでいる。「全知」という言葉が安売りされまくっており、全知の価値は暴落する一方である。 《問題なし》:安藤はシオンの予測の外にいる上記にあるとおり、シオンの未来予測は時間を逆行してタイムパラドックスを発生させる安藤の行動は予測できない。その結果、すでに決定されているはずの起きるであろう未来は「外れる」ことになる。といっても何もかも一気に覆せるほどの大きな変化は(結果的には遠い未来に起きうる可能性はあるが)生じさせられない。そのうえで起きうる可能性をいくつかピックアップすることはできるはず。それをルーサーは指摘して「君もある程度までは見通せていたんじゃないか?」という発言につながっているのではないか。 《問題なし》:シオンはアカシックレコードではないEP5でシオンはアカシックレコードではないが、アカシックレコードを使うことができる唯一の存在であるため、事実上シオン=アカシックレコードと考えて差し支えない。しかしシオンは全知であっても万能ではない。また、アカシックレコードとはフォトンと密接な関係にある。万物に宿り、どこにでも存在するフォトンとはつまるところ情報収集端末のようなもので、そのフォトンが触れて得た情報を集積しておくところがアカシックレコードで、シオンはそこの管理者である、という旨がアルマから語られている。アークスはこのフォトンからアカシックレコードに限定的にアクセスし、エネルギーを引き出すことができる。当然ダーカーフォトンも同様の機能を備えていると思われ、そのダーカーフォトンの究極が【深遠なる闇】であることを考えれば(確かに人造全知存在は大仰にすぎるが)メカニズム的には全知存在に近い、ということはできる。 そもそもアカシックレコードの設定自体「Fate/EXTRA」に登場する「月の聖杯」こと「ムーンセル」とほぼ同一。我々が知る「アカシックレコード」という現実世界の概念は、上述の通りこの世の森羅万象を記録されたものであり、人の意思や想念すらもそれに含まれている。しかし宇野がPSO2で用いているものはこれとは異なっており、「人の感情や意思は含まれていない」。この点は「Fate/EXTRA」のムーンセルも同様で、「Fate/EXTRA」では「月」が超々高度な技術で作られた観測装置であり、地球の全ての事象を記録し続けてきたデータバンクである。そのため上述のピエール=シモン・ラプラスの提唱する「決定論」を根拠とした「神」と定義できる。この聖杯にアクセスすることで、人は「これまで起きたすべて」と「これから起きるすべて」を知り、またそれを自らの願望通りに書き換えることができる、というものだった。だがこの聖杯はあくまでも観測「装置」であり、自らの意思や望みを持たない。ムーンセルはただ「記録する」のみで、万能の願望器としての機能は副次的なものでしかない。Fate/EXTRAではトワイス・H・ピースマンの残留思念がその傍らでしかるべき時を待ち続けていた。宇野はこの設定だけを持ってきて「すべての事象を記録しているアカシックレコード≒Fate/EXTRAのムーンセルを掌握することで全知に至る≒あらゆる願望をかなえる」としているが、宇野はここで全ての事象を知る存在に意思を持たせた。そのためシオンは能動的に歴史に介入しながらも、物語の始まりである【深遠なる闇】の発生を回避せず、またマトイの存在を生み出して失敗するなど到底万能ではない愚を犯し、一方で不都合な歴史を改変し、人々から記憶を(ずさんに)奪うなどというまさに万能な力を発揮するという、行動に一貫性のない不整合を起こしている。また、ピエール=シモン・ラプラスの「決定論」を根拠に「万能」「全知」と謳いながらも安藤という時間遡行能力者を登場させ、前提を覆すことで物語そのものを破綻させている。結局宇野程度では扱いきれない題材だったといえばそれまでだが、似たような(というよりほぼ同じ)題材を用いながら、後出しにも拘わらずこの落差である。 演算 PSO2のみならず宇野の作品で頻繁に用いられる語。本来は計算を行うこと、式に従って数値を処理すること。おおむね「現状を分析し、それらをもとに未来予測を行う」といった意味合いと思われる。しかし宇野の世界では「演算」が漠然としており、かつ万能なものとして描かれている。シャオやシエラなどの頭脳派キャラクターが用いることがほとんどだが、そのほとんどは「何をもとに」「何のために」「どのような」演算を行ったのかが全く語られない。目的がないのにどのような式で、どのような解を求めてるというのだろう。か。起きうるあらゆる事象を対象に演算を行っているとすれば範囲が広すぎてしまい、「演算を行った結果〇〇のような予測が出た」というピンポイントでの解が得られることは極めて不自然。そもそもそれ自体「解」ではない。何らかの目的に沿って「解」を求めて演算を行ったのであれば「求める結果に対してどのような過程が必要なのか」が明らかになるはず。だが、「このような目的のために行動を指示する」ことは稀。彼らの「演算」とは一体何のために行うものなのか。 舞台となる惑星・フィールドなど 惑星アムドゥスキア 龍族は死ぬのか死なないのか プレイヤーキャラクターの攻撃により龍族が死ぬのか死なないのかよくわからない問題 死んでいると考えるべき描写 ┣フランカに頼まれて龍族の肉を収集するクライアントオーダーが存在。倒したときに肉をドロップ ┣スキル「アブソプション」や「キリングボーナス」の説明。自キャラの付近で敵が死ぬと龍族撃破時に回復効果が発動(ただしスキル表記自体適切ではない可能性がある。倒すと~が無難かも) ┣クォーツドラゴンを倒すと四散する ┗ストミでヒ・ロガ(ヴォル・ドラゴン)は死ぬ 死んでいない、と主張する描写 ┣「ダーカーに侵された同胞は遠慮なく殴っていい」「我らは生命の極致、そう簡単には死なない」 ┗ストミで龍族から結構大事な家宝みたいなものも受け取る。キャタドランサはPCを「同胞」扱い どちらとも取れる描写 ┗倒すと倒れてフェードアウトして消えるのみ(一部除く) 「侵食された同胞は遠慮なく殴って良い」と「そう簡単には死なない」が矛盾しているような… 「簡単には死なない」だけで殺してはいるけど気にしなくていいよ、との意向だろうか。 だとしたら龍族はずいぶん情が薄い種族のようだ。 ※追記 EP2より龍族は輪廻転生の死生観を持っている事が判明した。 いくら殺してもまた転生するから気にするなということか。 しかし「魂なくして身体なし」らしく、ダーカーはその魂を喰らうらしい。 "ダーカーに侵食された龍族は既に手遅れの可能性が高い"のか?でもヒ・ロガは侵食されてたのに助かってるという。 もっとも、ヒとロで死生観も違う可能性はあるので一概にこれとはいえないのだが・・・ 結局、龍族は殺しているのか? 本当は死んでいないのか? 死んでいないとしたら肉の出所は? 謎は深まるばかりである 龍族言語の翻訳 →コメントでの指摘を受けて議論へ移動しました 「不自然だ」「○○としか解釈できない」というような主観の入る内容や、 「ビデオゲームの演出としての都合」としてスルーすべきか否かの判断が必要な内容は 議論を重ねた上で記載するようにしましょう。 ドラゴン・エクスの戦闘ボイス これまでにない鮮明な声と多彩なセリフが人気を博している(?)ドラゴン・エクスだが、 設定上で見ると不自然な印象。 自分は狂化していないとしたらダーカーが出現し、周りにはその侵食を受けて狂暴化した同胞もいるという危機的状況の最中、「いざ、尋常に勝負!」「煌刃・劫火一閃刀!塵と消えよ!!」あまりに能天気過ぎではないだろうか。 自分も狂化してるとしたらストーリークエストで侵食状態のものと戦うが、ボイスは普通に発している。 それまで侵食された生物はほとんど喋らず、ヒ・ロガのように少し喋るときも狂化している事が分かる発言内容だった。 クォーツ・ドラゴンは少なくともストーリー中では狂化している描写はなく、発言内容もそこまで不自然ではない。 だがドラゴン・エクスのセリフはまるで正気を失っている様子が見られず、それどころか大変饒舌で楽しそうである。 狂化したせいでハイになっている、とも考えられるが・・・ 設定との兼ね合いを無視して思いつきで「龍族の剣士」を作りたかっただけ?(あくまで推測。鵜呑みにしないでね) 惑星ナベリウス 凍土 ※宇野の担当ではない可能性もあるが、世界観を考えるうえでおかしな点である為、記載 生態系: 955 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21 42 04.87 ID 2PQb4lu+ [4/4] そいや凍土って40年前のDFとの戦闘の影響で凍土化したんだっけ? 40年程度で生態系って変わるもんなんだろうか。あとDFが原因で生態系が変わったなら原生生物とは言いがたいような 956 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 21 47 11.24 ID hKK25iwF [14/16] 955 どう考えてもたかが40年じゃよくて2-3世代程度。 象の寿命は60-70年で生後15-18年くらいで初産だから大変長いスパンな生き物。 仮に猫並みだったとしても初代から大してかわらないのでマルモス系以外の ベースになる原生系がいないとおかしいと良く言われてる。 まあ、都合よくDFの力で急激な進化がーとか言い出しそうだけどそれなら他もそうだろ… 引用元【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ19【涼野遊平】http //awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366698701/ 遺跡によって生態が変わったとも考えられるがそのような描写は無い。 オーロラ 960 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 22 16 38.78 ID zp/GbHv5 956 凍土は生態系もそうだがオーロラがやばい あれは磁場の影響で北極と南極に見えるだけであって寒いから出るものじゃないぞ 凍土で見えるなら森林からも見えるはず、DFの手が見えるほど近いんだし 引用元【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ19【涼野遊平】http //awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1366698701/ ※補足:正確には地球上でのオーロラは北極と南極だけではなくカナダやアラスカなどの「緯度が高い地域」ならば観測できる もしも凍土が「オーロラが観測できるほど緯度が高い地域」ならば、近くである森林でもオーロラは観測できなければならない ※補足:日本の新潟あたりでも観測記録あり 磁気嵐が発生した際には比較的低緯度でも観測可能 惑星ナベリウスに時期による気候の違いがある シー(レイニー)のセリフに「この時期の惑星ナベリウスって降雨もあいまってジメジメして嫌な感じだよね~」というものがある + 画像 基本的に「ある時期の気候」が惑星全土で共通であることは無い。 公転面に対する地軸の傾きがあれば北半球と南半球で季節は真逆になる。 それでなくても、緯度の違いで気候の変化に違いが出る。 加えてナベリウスには降雨のない凍土がある 「この時期の惑星ナベリウス森林地区は~」などと書いていれば違った。 惑星リリーパ 惑星リリーパの基礎設定 ※宇野の担当ではない可能性もあるが、おかしな点もある為、記載 公式設定:二重連太陽を持つ銀河系の惑星で、常に日の光が当たっているため水はほぼ全て干上がってしまっている。 二重連太陽を持つ「銀河系」では常に日が当たっている事の説明になっておらず意味不明。「銀河系」を「恒星系」としていればわかるのだが。 また、砂漠で暗くなって流星が見える原理についてもゲーム中では説明がなく疑問を感じる点である。 暗くなることについては常に日照がある惑星環境といっても、自転周期と惑星上の所在地の条件によっては日照量が地球の夕方並には減ることが考えられる。 採掘場跡 採掘場というよりは鉱石を精製するプラントのような外観である。 砂漠で貴重な水があるエリアという設定であるが、リリーパ地表は水が干上がっている砂漠である。 ついでに採掘場で水が出ると採掘作業の邪魔にしかならないため、採掘場と言い張るにも無理がある。 あと明らかに戦闘用の機甲種しか出てこない。(スパルザイルが採掘用の爆発物とも考えられるが) http //pso2.jp/players/update/20130904/01/ (反論) 採掘場というよりは鉱石を精製するプラントのような外観である 採掘場と鉱石を精製する施設、それらをまとめて採掘場と呼んでいるのでは。呼称として「採掘場跡」と言うだけで、呼称がその全容を表す言葉であるわけではない。 水がまったくない環境では生物が生きていけない。少なくとも哺乳動物(と思われる)であるリリーパ族が生活していることと矛盾する。リリーパの設定では「水はほぼ全て干上がってしまっている」ということだから、「ほぼ」という部分に従えば僅かながらにも水は存在しているということになる。そしてそれは地表においてのみという条件である可能性もある。 地下坑道へ行った時、周囲を見渡して欲しい。ユーザー環境にも左右されるが、PCで設定6にしていれば広大な水面があることがよく見える。もしかしたら雨水が溜まって出来た湖である可能性もあるが、どちらにせよ惑星リリーパにはいくらかの水資源があることを表していると言うに足りるものだ。 あと明らかに戦闘用の機甲種しか出てこない 内臓武装がまったくないスパルダンAは戦闘用かどうかは明らかではないと思うのだが。 坑道を掘る作業中に水が出るため作業が困難になることはよくある。鉱床というのは往々にして熱水性にしろ堆積性にしろ水が関係してできている。そのため、その場所自体鉱床形成後でも水の通り道となっている場合が多い。 惑星ウォパル ウォパルの時間の流れ 海岸エリアのメッセージパックに「もう夜…。自公転が早いのかな?」といった文章がある。 惑星の自転が速くなれば大気の移動もそれに合わせて速くなるため、地表付近では暴風が吹いているはずである。 (反論) 他惑星という未知の環境では何が起こってもおかしくはない。理論上はこうなると言っても、我々の近隣の惑星、水星や金星、火星を例にとっても想定外の現象がおこっていることはよくある。 惑星ウォパルは空の高度域で星全体が水の膜で覆われているなど、その惑星環境は我々の常識では測れない。 公式に、ウォパルの時間が異常なのは【敗者】の影響であるらしい。【敗者】の影響で惑星自体の時間の流れが速いとすれば、惑星上の物質すべてに時間加速の影響が及んでいると考えられる。惑星ウォパルがある恒星系では惑星ウォパルのみが時間加速されており、その惑星上では大気の分子や原子すら時間加速の影響を受けているのだから、自転の速度が速いというのは惑星外から見ての話であって、惑星上にあるものには何も異常は生じない。ウォパルの恒星系の主たる太陽は惑星外のものであり、時間加速の範囲外にある。ゆえに、ウォパルの惑星上から見れば、昼夜の間隔がめまぐるしいほどに太陽の動きが早くなるのである。 ウォパルの発見時期 PCにウォパル発見と探索許可の通信が来るのはリリーパ砂漠の探索許可が下りた直後。 時系列上では砂漠エリアの探索許可は遅くとも2/28(*16)なので、それと同時期だとするとウォパルの発見は2月末~3月初め頃と思われる。 しかし、ウォパルがゲーム内に実装されたのはストーリークエストEP2配信時のアップデートであるため、 リアルタイムでゲームを進行していたプレイヤーの視点では、EP2アップデートと同時にウォパルが発見されたような形になっていた。 プレイヤーがそのように感じるだけなら何ら問題ないのだが、開発や宇野の側も同じ錯覚をしているのか、 劇中のウォパルに関するイベントはどれもEP2を前提にしているような節がある。 プレイヤーはとっくの昔に探索許可を得ているのに、パティ&ティアはEP2第1章のイベントでウォパルに初めて来たような発言をしている(*17)。※このイベントの日時は不明だが、ウォパルの救難信号の件に触れているので5月の初めごろだと思われる。ウォパル発見が周知されたのが3月頃だとすると、あれほどミーハーなパティが2ヶ月も新惑星ウォパルを放置していたことになる マトイはEP2第1章のイベントで、まるでPCが海岸に行けるようになったばかりのような発言をしている(*18)。こちらも日時不明かつ、時系列のヒントになるようなセリフがないので「EP2第1章のイベントだが時系列上は3月ごろ」ということにできなくもないが、それならば日時を明記しろという話。これはマタボイベントなので、特に指示がなければマタボの攻略時期と同じだと思うのが当たり前である 5/7のイベントでエコーはカブラカンに遭遇して驚いているが、リリーパ族と違って彼は人を恐れておらず、海王種が活発になってからは話が通じるだけマシとさえ思っている。ウォパル発見から2ヶ月も経過しているなら、エコーが遭遇する頃には彼らの存在はとっくに確認されていてもおかしくないはず。 ゲーム開始時から選択できるブレイバーをアザナミがEP2のイベントで「新クラス」と言っているように、 設定上はウォパルが発見されたのはEP2の時点とすることもできなくはないが、それならば砂漠と同時に開放するなどという紛らわしいことをするべきではない。(ただゲームを始めたばかりの人でも海岸へいけるようにした処置ともとれる。同様にハルコタンも序盤で行ける様にされた) EP2配信以降にゲームを始めたプレイヤーがこれらのイベントに違和感を覚える可能性があり、「物語上の設定とゲーム上の仕様の違い」で片付けられるレベルとは言いがたい。 戦闘機(通称オスプレイ) ※本項目では呼称への疑問という内容の性質上、プレイヤー間で通称として使われている「オスプレイ」と記載する。 戦闘機だよ説 Eトラのタイトルからオスプレイは戦闘機として扱われているが、オスプレイの任務は支援物資の輸送、偵察、機銃やミサイルによる対地攻撃と幅が広い。 SFなので単機で様々な任務をこなせる垂直離着陸機があることは問題ないかもしれない。 しかし対地攻撃も移動しながら行う事はない等、どうみても空中戦向けの機体ではないのに「戦闘機」という呼称には疑問が残る。 強いて言えば現代の攻撃機に近い。 ヘリだよ説 PSO2放送局で酒井Pと木村Dがヘリと呼んでいる。パイロットがつけているのはヘリパイロットヘルメット。 またメッセージパックからもオスプレイはどうもヘリ扱いされているようだ。 しかしオスプレイはローターがついておらず、ジェット噴射で飛んでいる。明らかに飛行機である。 《もしかして》:ロート・ドームをプロペラだと思っている いくらなんでも無知すぎるというか、チーム内での意思疎通がとれていなさすぎだが…… 機体上部の回転体は明らかにレドーム、ロートドームであるが、無知ゆえプロペラだと思っている可能性がある。 これらの問題は特定の名前をつけてあげれば解決できると思われる。無理して戦闘機やらヘリやら呼ぶ必要は無い。 システムまわりなど メッセージパックの設定 数少ないPSO要素であるメッセージパック。惑星を調査した先遣隊が、調査結果を元にフィールドに置いていくデータパックらしいのだが… 全てのフィールドに(内容が被っているものもある)メッセージパックがばら撒かれているのは不自然である 尽く先遣隊が全ての惑星で消息不明になっているならともかく、そのような大事件が取り上げられてない以上、先遣隊は調査を終えアークスシップに帰還している筈。それならメッセージパックなんか残さずに本艦に持ち帰り情報を共有するべきである。 内容も調査とは全く関係のないシステム解説が大半を占めている。しかもふざけた口調のものが多い。 さらに、「いやはや、自然にはいつも驚かされる。」「なんて不思議な光景の惑星なの。」等、独り言のような内容のものや、 「ど、どうしてここに敵が来るの?」「いえ、違います! 罠です、皆逃……!」など、隠し録りでもしたような内容のものも多い(犠牲になった人の考えが手記として残った、という設定のゲームがあるにはあるが…) シナリオ(舞台)と開発のすり合わせの無さが窺える メッセージパック自体は初代PSOからあるがこちらは遭難した女性が置いていったもので、いつでも帰還できる調査隊とは状況が違う。 タイムテーブル 《使われている場面》:オーザのイベントフィールド:アークスがいること 《使われている場面》:マールーのイベントフィールド:アークスであること どちらも「アークスが要らないほど平和になる方がいい」とPCに語り、最後に「「同じ事を言っている人がいる」とPCが言いNPCが反応する」という場面になる。 どちらも、である。 先にオーザと会ったPCはマールーのことは知らず、「同じ事を言っている人がいる」と教えられない。 先にマールーと会ったPCはオーザのことは知らず、「同じ事を言っている人がいる」と教えられない。 「その時点でのPCがどこまで知っているか」を考えずに描いたのが原因と思われる。 (「オーザとマールーが同じ事を言っていて、この二人は実は……」という描きたいシーンを描くために整合性を無視した、いつもの宇野リオ。イベント自体、質が悪いものではないのだが……) あえてフォローするとしたらプレイヤーが勘違いもしくは嘘をついた、という選択肢とも取れる。 似たような問題でEP1の遺跡に関しての選択肢でもある。 ボイス PC用の追加ボイスが現在男女合わせて40種類以上あるが、セリフのバリエーションは少ない。 また、そのセリフが出るシチュエーションを考慮していないものが見受けられる バリエーションの問題射撃攻撃は「見えている」というものが多い元はガンダム系で「(先読みで相手の未来位置が)見える」という意味合いで使っていたもの。射撃攻撃する奴はニュータイプ・・・? 対象に対して見えているとも取れる。狙い撃ちするのだから見えていなければ問題なのだが。 「邪魔」系が多いもともと邪魔をしに来ている敵に一々それを指摘する必要はない。かなりの割合で「邪魔」系は採用されているが、語彙が少なすぎる。 馬鹿、クズ、クソ野郎、などの下品な罵倒ボイスが少なくない支援なのに「バカなんですか?あなた」 状況と合ってないものが多すぎるフォトンアーツやテクニックに様々なバリエーションがあり、それぞれに対応するということは不可能。そのうえで当り障りのないものを、というのは難しいところだが「来ないで!」「あっちに行って!」というセリフで突っ込んでいくとか、「これでも喰らえ!」「とどめだ!」と言いながら回復や支援いうのはどうにかならなかったのか。 1つの動作につきセリフが3種類までしか割り当てられない仕様のため、今後もこの点に関しては改善が難しいと思われる。これは既存ボイスの再収録が必要になるためだが、すでにその数が膨大なものになっているため。 100以上の追加ボイスが実装されているため流石にネタ切れ感もあるかもしれないが、キャラクター付けがテンプレート化しつつある。特に女性の口調のバリエーションが少なく、高飛車、お嬢様、元気娘、陰気の4種類でだいたい固まってしまっている。男性もそう多いわけではないが、女性に比べるとまだ豊富。これはボイスアクターが(数に比べて)同じ人物が多数を担当しているためどうしても「似たり寄ったり」になってしまうことが原因と思われる。もちろんセリフそのもののバリエーションが少なすぎることも密接に関係しており、同一人物が似たようなセリフを大量に演じていれば、似てきてしまうことはやむを得ない。 シチュエーションの問題スレ内では「ロボットや戦闘機を操縦して戦うターン制ゲームのようだ」との指摘も。ターン制SLGである「送還」のノリでセリフを考えている可能性がある。(あくまで可能性である。鵜呑みにしないよう注意を) 「蜂の巣だな」など射撃ボイスがガンスラ、AR、ランチャー、TMGの通常とPA全てで共通であることを失念しているものがある。とはいえあれこれ縛るとボイスのネタがなくなるのも事実。 通常攻撃ボイスが長いものがある。セリフの途中で次のセリフを言い始めることもある。発言頻度を考慮していない開発段階で、通常攻撃が無限ループできる仕様だと開発側は知っているはずなので、仕様に合わせることはできたはず 機甲種に向かって顔がどうこう。顔が無い敵も相手にする。 バリエーションが少ない割に発言の割合が多く「ツメが甘い!ツメが甘い!」など同じことを連呼しておかしいこともある(これ自体はランダムなものなのでやむを得ない。ただ、直前の発言を繰り返し行わない、という設定も出来たのではないか?)。 ボイスのシチュエーションと合ってない問題に関しては、個別に選択できるようにすれば解決すると思われる。事細かな設定になってしまうが、ランチャーを主力に使うのであれば連射系のセリフを外せばよいし、罵倒系のセリフを好まないのであればそれを非設定にすれば済む。 その他 『PSO2』1周年記念ファンタシースター感謝祭 アークス調査報告書:プレイヤー http //pso2.jp/players/event/1st_anniversary/report/ http //pso2.jp/players/event/1st_anniversary/report/pa/ ティア「上級クラスは、流石にそんなに多くないね」 誤用ではないが「ゲームの仕様を把握していないテキスト」である セリフ中の上級クラスとはファイター、ガンナー、テクターのことを指していると思われるが、この三種は上級クラスではない。 たしかにこの3クラスは扱いにクセが強いが…… 追記:現在では「追加クラスは、流石にそんなに多くないね」に修正されている。 ティア「……単純に自分が使わないから覚えてないだけでしょ。数だけで言えば正直、フォトンアーツといい勝負だよ。」 テクニックは約30種、フォトンアーツは約80種あるためいい勝負ではない。 「数だけで言えばフォトンアーツの方が圧倒的に多いよ」 反論:実装されていないだけで、世界観としてはテクニックの総数≒フォトンアーツの総数なのかもしれない 職もしくは武器ごとのPAの数で比較しているのかもしれない。 Vita版サービスイン1周年記念 Web連動イベントの設定 http //pso2.jp/players/event/kyoutou2014/ + 画像 新たに発見された惑星ウォパルと、それに合わせたかのように姿を見せるようになった第3のダーカー。 そして、惑星リリーパに建造されたばかりの採掘基地へ強襲をかけた【若人】…… アークスの戦いは、刻々と厳しいものへと変化していた それらに対するには、アークスたちのより強い絆、共闘する心と力の練磨が必至であった。 そんな中、六芒均衡の一、レギアスは、アークスの練度向上のため、「共闘祭」と称し、 かつて開かれた戦技大会をさらに大規模な形で開催することを決める。 ところが、先遣隊が予定地である惑星ウォパルの海岸で準備を始めようとした矢先、事件が起こった。 造龍「クローム・ドラゴン」とその希少種「ヘイズ・ドラール」の生き残りが、 何かに引き寄せられるように、次々と「共闘祭」の開催予定地に出現するようになったのだ。 また、問題はそれだけではない。 「クローム・ドラゴン」の転移に巻き込まれたのか、正気を失った惑星ナベリウスの原生種、 惑星リリーパの機甲種までもが現れ、暴れまわっているとの報告も入っていた。 惑星ウォパルの海岸は、かつてないほどの混乱を極め、まさしく“魔の海域”へと姿を変えていた。 奇しくもアークスたちは、祭と促されるまでもなく、海岸地域の再平定のため、実地任務にて共闘の力を奮うことになったのだ。 そして、かつて失った半身と同じ姿をした敵を追う、一人の少女も惑星ウォパルに降り立つ。 今、アークスたちの、真の「共闘祭」が幕を開ける…… アークスの戦いは、刻々と厳しいものへと変化していたそれらに対するには、アークスたちのより強い絆、共闘する心と力の練磨が必至であった。《問題点》:PSPo2から出始めた謎の根性論「絆の力」。絆が深まることが、何故、問題解決につながるのか不明。 《問題点》:アークス(組織名)の戦いは~。アークス(特定の職業についている人を指す言葉)たちの~組織名と、組織に属する人を指す言葉を別のものにしていないがために、分かりづらい文章になっている例。「警察」と「警察官」、「自衛隊」と「自衛官」、「ハンターズ」と「ハンター」などのように分けるのが一般的である。 《誤用》:「心」は練磨できない 《誤用》:誤用。×必至 ○必須。必至とは、文字通り「必ず(それに)至る」ということ。「必要を格好良く言った言葉」ではない そんな中、六芒均衡の一、レギアスは、アークスの練度向上のため、「共闘祭」と称し、かつて開かれた戦技大会をさらに大規模な形で開催することを決める。《問題点》:戦技大会はストーリークエスト外伝であるが、ストーリーを進めておらず「そういう状況ではない」プレイヤーの世界・歴史でも、何故かそれが過去に行われていたことになっている「Webイベントなどはストーリーを全て進めており、シナリオ上最新の状況である世界・歴史ことが前提である」という言い訳はできない。なぜなら冒頭では「新たに発見された惑星ウォパル」と述べており、真実を知る前の状況(最新でない状況)になっているからである。 ところが、先遣隊が予定地である惑星ウォパルの海岸で準備を始めようとした矢先、事件が起こった。造龍「クローム・ドラゴン」とその希少種「ヘイズ・ドラール」の生き残りが、何かに引き寄せられるように、次々と「共闘祭」の開催予定地に出現するようになったのだ。《問題点》:予定地である海岸で~「共闘祭」の開催予定地に~。同じ意味の説明文が重複しており冗長化している。 「クローム・ドラゴン」の転移に巻き込まれたのか、正気を失った惑星ナベリウスの原生種、惑星リリーパの機甲種までもが現れ、暴れまわっているとの報告も入っていた。《問題点》:何故「転移に巻き込まれたっぽい」などという考えに至ったのか。これまでにクローム・ドラゴンの転移に伴い原生種などが転移する現象は観測されていない。「ナベリウス原生種がナベリウス以外に出現する」という現象は、かつて市街地にて観測されているので、今回の件は「その時と同じようにダーカーに操られ転送されてきたと予想される」となるべきである。真実を知っているシナリオライターと、何も知らない作中の人物では同じ現象に対しても解釈が異なることを理解できていない。 惑星ウォパルの海岸は、かつてないほどの混乱を極め、まさしく“魔の海域”へと姿を変えていた。《問題点》:海域とは、海のこと。海岸は陸なので、ウォパルの海岸が魔の海域と言われるのはおかしい。陸陸海岸←ここを「海域」とは言わない海←魔の海域海←魔の海域 奇しくもアークスたちは、祭と促されるまでもなく、海岸地域の再平定のため、実地任務にて共闘の力を奮うことになったのだ。《誤用》:「奇しくも」とは「奇妙なことに」とか「不思議なことに」という意味である。○図らずも 《誤用?》:共闘の力を奮う? ……振るう? そして、かつて失った半身と同じ姿をした敵を追う、一人の少女も惑星ウォパルに降り立つ。《誤用》:「そして」では文章が繋がっていない。 今、アークスたちの、真の「共闘祭」が幕を開ける……《問題点》:異常事態が発生しているのに「本当のお祭りが始まる」とはこれいかに + 訂正案? 所詮素人が書いたものなので、暇つぶし程度に。 A.P.238/6。 惑星ウォパルに降り立ったアークスたちは、新種の強力なダーカーを相手に苦戦を強いられていた。 より強い武器を作る資源を得るためにオラクル船団は惑星リリーパに採掘機地を新造したが、 そこへダークファルス【若人】の襲撃が有り、採掘は思うようには進まず、戦況は刻々と悪化していた。 そんな中六芒均衡の一・レギアスは大規模訓練として「共闘祭」なるものを開催すると発表した。 曰く「それらに対するには、アークスたちのより強い絆、共闘する心と力の練磨が必至である」 「そのために、共闘する力を奮う訓練を行い、アークスたちの練度を向上させる」と。 市民やアークスからの賛否両論のある中、レギアスは絶対命令権をもってして「共闘祭」の準備は強引に進める。 そして、先遣隊が予定地である惑星ウォパルの海岸へ降り立ち、準備を始めようとしたそのとき、問題は発生した。 そこに、強力なエネミーであるクローム・ドラゴンとその希少種ヘイズ・ドラールが異常な頻度で出現するようになったのだ。 さらに、ここにいるはずのない惑星ナベリウスの原生種や惑星リリーパの機甲種までもが現れる。 惑星ウォパルの海岸は、かつてないほどの混乱を極めていた。 アークスたちは討伐任務に赴き、仲間とともに力を振るう。 レギアスの「共闘祭」に異を唱えた者達も、だ。 「戦力の向上は必須だろう。 しかし。 共闘。 それは、誰かの提案したお祭り騒ぎだから行うものではない。 絆。 それは、誰かの命令で無理矢理つくるものではない。 平和を取り戻すために。生き抜くために。そうして全てを『護る』ために我々は共に闘い、絆を『創る』のだ」 PHANTASY STAR ONLINE2 CODE:EPISODE2 Part3 「創るものと護るもの」 1周年記念 Web連動イベントの設定 http //pso2.jp/players/event/1st_anniversary/webpanel/ + 画像 日々戦いに明け暮れるアークスを慰問するため、イメージアーティスト「クーナ」が 各シップにて精力的なライブ公演を行い、アークス達の心の拠り所となっていた そんな折、ふたたび市街地へのダーカー襲来の報が入り、アークス達は現地へと向かう。 しかし、そこに広がっていた光景は、ダーカーとともに市街地で暴れまわるナベリウスの原生種や リリーパの機甲種、そしてアムドゥスキアの龍族の姿だった さらには、未確認の文明の戦闘兵器が確認されたという報告まで上がり、状況は混乱の極みにあった。 いずれの種も、そのただならぬ様子から、ダーカーに操られ転送されてきたと予想される ダーカーの目的は不明であるものの、やむをえず、それらすべてを殲滅対象として任務を開始するアークス達。 その混乱を見越していたかのように、姿を見せるダークファルス【巨躯】 封印により失われていた力の一部を取り戻したのか、より強力な気配を纏い その力を見せつけんとばかりにオラクル船団へと接近しつつあった 日々戦いに明け暮れるアークスを慰問するため、イメージアーティスト「クーナ」がクーナが何のイメージアーティストなのか書かれていない 各シップにて精力的なライブ公演を行い、アークス達の心の拠り所となっていたロビーに居るNPCが誰一人としてライブに関心を示していないため、クーナがアークス達の心の拠り所になっているようには見えない。(技術的には可能であるにもかかわらず手抜きをした結果である) そもそも、クーナ「が」人々の心の拠り所になるという設定にそもそも無理がある何を支えにするかは人それぞれであり、誰もがアイドルに依存するわけでない。NPCを見ても、ゼノ、エコー、ゲッテムハルト、メルフォンシーナ、アキ、フーリエ、ジグ、リサなど、ほとんどの登場人物はクーナを心の拠り所にするような性格をしておらず、作中でクーナがアークス達の心の拠り所であるような雰囲気は存在しない。「すごいアイドルであるという設定」だけが存在しており、描写がない、という状況である 9章及び10章にムービーで一般アークスが巨大モニターのクーナに見入るシーンは挿入されているが、それ以外の演出はない そんな折、ふたたび市街地へのダーカー襲来の報が入り、アークス達は現地へと向かう。一度目はいつ?(ストーリークエスト7章?) 緊急クエストで何度も市街地はダーカーに襲撃されているにもかかわらず、このイベント時の襲来が「二度目」要するに「ふたたび」は不要。 しかし、そこに広がっていた光景は、ダーカーとともに市街地で暴れまわるナベリウスの原生種やリリーパの機甲種、そしてアムドゥスキアの龍族の姿だった「広がっていた光景は暴れまわる怪物の姿だった」:日本語としておかしい。主語が「○○光景は」ならば述語は「光景」と同等の名詞にしなければならない。姿は光景ではない。(宇野に多い文法上の間違い)例:これはりんごです(りんご=これ):私の名前はトムです(名前=トム)。「○○光景には××の姿があった」なら可。 市街地へ向かったのだから「市街地で」は不要。 正 しかし、そこに広がっていたのは、ダーカーとともにナベリウスの原生種やリリーパの機甲種、そしてアムドゥスキアの龍族が暴れまわる光景だった さらには、未確認の文明の戦闘兵器が確認されたという報告まで上がり、状況は混乱の極みにあった。「未確認の文明」とは 兵器は戦闘に使うものであるため、「戦闘兵器」という言い方はしない。単に「兵器」あるいは「戦闘用機械」など「戦闘用○○」(○○は戦闘に必ずしも使用しない)ならよい。「戦闘に使う」のではなく「自ら戦闘する」ということを表したかった? いずれの種も、そのただならぬ様子から、ダーカーに操られ転送されてきたと予想されるダーカーと他の種族は通常のクエスト同様戦闘する。本当にダーカーに操られていればそうはならないはずである。したがって現場の状況から「ダーカーに操られ転送されてきた」と予想する人間はまず居ない。 チーム内での意思疎通がとれていない、あるいはプログラマ側の手抜き。 ダーカーの目的は不明であるものの、やむをえず、それらすべてを殲滅対象として任務を開始するアークス達。ダーカーの目的が明確だったことなど無い。不明なのが当たり前なので「不明であるものの」などとは言わない。 「やむを得ず」などという状況ではない。「市街地」が襲われているのだから、原生種だろうが機甲種だろうが龍族だろうが排除しなければならない。 そもそもナベリウスでもアムドゥスキアでも平気で殺戮を行っているので躊躇する要素がない。まして市民を守るという大義名分があれば尚更である。 その混乱を見越していたかのように、姿を見せるダークファルス【巨躯】「見越していたかのように」も何も、ダークファルスはダーカーの統率者という設定であるのだから、こうするつもりだったにきまっている。 封印により失われていた力の一部を取り戻したのか、より強力な気配を纏いいつもの「作者の知っている情報とプレイヤーの持つ情報、キャラの知っている情報」の混同、あるいは乖離。「封印により失われていた力の一部を取り戻した」ことを知っているのは作者だけである。ここを「プレイヤーへの情報公開」と扱うなら「のか」は不要。断定してよい。もし「アークスに対する(歪曲された)発表」ならば「封印」について触れること自体を控えるべきである。そもそも誰に向けて文章を書いているのかということがあまり考慮されていない。 その力を見せつけんとばかりにオラクル船団へと接近しつつあった「見せつけんばかりに」:武器などに頻出の表現。これでは、実際には力を見せつけるつもりはないことになる。「ばかりに」は不要 「接近しつつあった」:まだ近づいていない。 日々戦いに明け暮れるアークスたちを慰問するため、クーナのライブ公演が行われていた。 そんな折、市街地へのダーカーの襲撃の一報が入りアークス達が現地へ急行する。 そこにはダーカーとともに暴れまわるナベリウスの原生種やリリーパの機甲種、アムドゥスキアの龍族の姿があった。 圧倒的な数のエネミーを相手に、市民を守るためアークス達は殲滅任務を敢行する。 戦闘のさなか、さらに謎の人型兵器までが現れ、アークスを襲う。 しかし、それは前哨戦に過ぎなかった。 巨大な影が、混乱極まるアークスシップへと迫る……。 マターアイテム収集が理不尽 ※マターボード廃止に伴ってこの項目は現時点での問題点としては解消されています※ システム的な話も絡むがストーリーを進めるためには、マターボードを進めなければならない。 従来のシリーズとは異なり、ストーリーだけを遊ぶという遊び方は不可能で、アイテム収集を強要される 一般的なRPGにおける「おつかいイベント」では デブが道を塞いでいる→「どいてほしいなら、おなかがすいたから食べ物をとってきてほしい」と言われる→食べ物を探しにいく 宝箱に鍵がかかっている→鍵は森に行った●●が持って行ってしまった→●●を探しに行く、というように 「障害となるもの」と「探すアイテム・人」に因果関係があり、 「なぜ探し物をしなければ進めないのか?」「探した物がどう影響したのか」がわかりやすい しかし、PSO2の場合、敵からドロップしたアイテムはシナリオ上では特に意味が無い。 + 最短で進めるとしても……? チュートリアルをクリア1.「この日を迎えるために」開始 B-1 指定物品の回収 エネミー「ウーダン」を撃破して「ガンスレイヤー」を入手する B-2 イベントフィールドの探索 ザウーダン討伐 エリア1 イベント:捜索中のゼノ B-3 アークスシップ内での交流 ゼノ(ショップエリア・モニュメント広場)クライアントオーダー『暇つぶしにナベリウスへ』の目標達成で捜索完了 イベント:クライアントオーダーの練習 B-4 指定物品の回収 エネミー「ナヴ・ラッピー」を撃破して「グリッパー」を入手する C-4 アークスシップ内での交流 ジャン(ショップエリア・南外周通路) イベント:突然すぎるダーカー発生 D-4 指定物品の回収 エネミー「アギニス」を撃破して「ハルベルト」を入手する E-4 アークスシップ内での交流 レダ(ショップエリア・東ショップ広場2階) イベント:人影を見たような…… 第一章(表)をクリア2.「明日を待つ」開始 E-3 指定物品の回収 Lv11以上のエネミー「ディッグ」を撃破し「タグバブル」を入手する D-3 指定物品の回収 Lv11以上のエネミー「ソル・ディーニアン」を撃破して「ワイヤードオーバー」を入手する D-2 指定物品の回収 Lv11以上のエネミー「スパルダンA」を撃破して「リア/ラジルザックα」を入手する C-2 指定物品の回収 Lv11以上のエネミー「スパルガン」を撃破して「アーム/ラジウパウチα」を入手する B-2 指定物品の回収 Lv11以上のエネミー「シグノガン」を撃破して「レッグ/ラジルストックα」を入手する B-3 イベントフィールドの探索 フォンガルフ討伐 エリア1 イベント:おせっかいな先輩 B-4 イベントフィールドの探索 フォンガルフ討伐 エリア1 イベント:強化されたダーカー? 第一章(裏)をクリア3.「不測の予測が見せるもの」開始 A-6 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「マルモス」を撃破して「アルバスレイヤー」を入手する A-5 アークシップ内での交流 レダ(ショップエリア・東ショップ広場2階) イベント:刀匠を頼る! B-5 アークスシップ内での交流 シグ(ショップエリア・西休憩広場) イベント:やる気をなくした刀匠 C-5 アークシップ内での交流 ウルク(ショップエリア・ステージ前広場) イベント:アークス以外の生活 C-4 アークシップ内での交流 ロジオ(ショップエリア・階段前広場3階)クライアントオーダー『ナベリウスの地質調査』の目標達成で捜索完了 イベント:惑星ナベリウスの地質について D-4 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「ナヴ・ラッピー」を撃破して「レッグ/クロスリメインα」を入手する D-3 アークシップ内での交流 ロジオ(ショップエリア・階段前広場3階) イベント:森林の先の凍土 D-2 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「ガルフル」を撃破して「アルバトライ」を入手する D-1 イベントフィールドの探索 貴重物資運搬計画・砂漠 エリア1 イベント:不思議でちいさな影の噂! C-1 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「イエーデ」を撃破して「アルバビーム」を入手する B-1 イベントフィールドの探索 凍土地域状況調査 エリア1 イベント:栄光の創世器 E-1 イベントフィールドの探索 凍土地域状況調査 エリア1 イベント:凍土にたたずむ人影 E-3 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「フォンガルフル」を撃破して「アルバシザー」を入手する F-3 イベントフィールドの探索 カルターゴ殲滅 エリア1 イベント:火山洞窟の龍族はすっごいよ! F-4 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「デ・マルモス」を撃破して「アルバストライカー」を入手する F-5 イベントフィールドの探索 アークス探索任務:凍土 エリア3 イベント:ダーカーは何を探す 第ニ章(裏)をクリア「探すは姿、握るは腕」開始 F-6 指定物品の回収 エネミー「スパルダンA」を撃破して「レッグ/ラズリアストックα」を入手する E-6 アークスシップ内での交流 ロジオ(ショップエリア・階段前広場3階) イベント:ナベリウスの疑問 E-5 アークスシップ内での交流 ジグ(ショップエリア・西休憩広場) イベント:情熱の再燃 D-5 指定物品の回収 エネミー「クラーダ」を撃破して「アルバスプレイン」を入手する D-4 アークスシップ内での交流 フーリエ(ショップエリア・階段前広場3階)クライアントオーダー『恩人を探して』の目標達成で捜索完了 イベント:存在の痕跡貴重物資運搬計画 エリア1 D-3 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「ダガン」を撃破して「アルバブラスター」を入手する C-3 イベントフィールドの探索 フーリエ(ショップエリア・階段前広場3階) イベント:恩人に会いたくて 第三章(表)をクリアフーリエを出現させる C-2 指定物品の回収 エネミー「グワナーダ」を撃破して「アルバグレイヴ」を入手する C-1 イベントフィールドの探索 稀少鉱石発掘任務 エリア1 イベント:逢えたけどまだ遠い D-1 指定物品の回収 エネミー「シグノガン」を撃破して「アルバブレイカー」を入手する E-1 イベントフィールドの探索 機甲種性能調査:砂漠 エリア1 イベント:犯人は誰だろうねえ B-3 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「スパルガン」を撃破して「アルバホーク」を入手する A-3 イベントフィールドの探索 稀少鉱石発掘任務 エリア1 イベント:臆病者のジレンマ A-4 指定物品の回収 Lv21以上のエネミー「スパルダンA」を撃破して「アルバタグバルブ」を入手する A-5 イベントフィールドの探索 稀少鉱石発掘任務 エリア3 イベント:怯える理由 第三章(裏)をクリア5.「潜む病毒への標」開始 A-1 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「ディッグ」を撃破して「リア/ティレイギアα」を入手する ※マター開始地点 A-2 アークスシップ内での交流 ジグ(ショップエリア・西休憩広場) イベント:ひとつでは足りない A-3 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「ソル・ディーニアン」を撃破して「レッグ/デュロトルクα」を入手する A-4 アークスシップ内での交流 ゼノ(ショップエリア・モニュメント広場) イベント:他のパーツは一体何所に? A-5 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「ノーディラン」を撃破して「ヴィタライフル」を入手する A-6 アークスシップ内での交流 ライト(ショップエリア・南外周通路)ライトのクライアントオーダー『先生が行方不明!?』の目標達成で捜索完了 イベント:真実の探求者キャタドランを討伐せよ! エリア1 B-6 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「フォードラン」を撃破して「ヴィタソード」を入手する C-6 アークスシップ内での交流 アキ(ショップエリア・モニュメント広場) イベント:やはり自分で見なければ 第四章(表)をクリアアキ、ライトを出現させる D-6 イベントフィールドの探索 貴重物資運搬計画:砂漠 エリア3 イベント:気に入らなければ外敵 D-5 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「ブリアーダ」を撃破して「アルバグングニル」を入手する D-4 アークスシップ内での交流 アキ(ショップエリア・南外周通路) イベント:代理の情報収集 D-3 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「フォードラン」を撃破して「アルバピサスティアン」を入手する D-2 イベントフィールドの探索 キャタドラン討伐 エリア1 イベント:圧倒的な龍族 D-1 指定物品の回収 Lv.21以上のエネミー「エル・ダガン」を撃破して「アルバディフューズ」を入手する E-1 アークスシップ内での交流 ライト(ショップエリア・南外周通路) イベント:おかしなパラメーター 第四章(裏)をクリア6.「先導なき無策の探索」開始 D-1 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「ガーディナン」を撃破して「ヴィタソード」を入手する E-1 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「シル・サディニアン」を撃破して「ヴィタロッド」を入手する F-1 イベントフィールドの探索 凶暴化龍族鎮圧 エリア1 イベント:浮遊大陸を探る、仮面の姿 第五章(表)をクリア G-1 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「サディニアン」を撃破して「リア/ラズリアザックβ」を入手する G-2 ストーリークエストのクリア ストーリークエスト「龍に託されたもの」のクリア G-3 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「バリドラン」を撃破して「ヴィタパルチザン」を入手する 闇 G-4 イベントフィールドの探索 指定標本回収:浮遊大陸 エリア1 イベント:一刻を争う問題 G-5 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「セト・サディニアン」を撃破して「ヴィタタリス」を入手する G-6 イベントフィールドの探索 キャタドランサ討伐 エリア1 イベント:ヒ・エンの期待 C-1 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「スパルダンA」を撃破して「ヴィタライフル」を入手する C-2 イベントフィールドの探索 機甲種性能調査:地下坑道 エリア1 イベント:坑道を探る、仮面の姿 第六章(表)をクリア B-2 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「シグノビート」を撃破して「ヴィタスラッシュ」を入手する B-3 ストーリークエストのクリア ストーリークエスト「砂に隠されたもの」のクリア B-4 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「ギルナッチ」を撃破して「ヴィタランチャー」を入手する B-5 指定物品の回収 Lv.31以上のエネミー「ギルナス・コア」を撃破して「アルバグングニル」を入手する B-6 イベントフィールドの探索 救難信号調査 エリア1 イベント:踏み出す一歩 7.「導くは連なる朋友」開始 装備アイテムの名称が謎 特に防具に見られるが、独自に創作された名称が多い。世界観を演出する一助にはなっているのかも知れないが、なぜそういう名前なのかの説明はない。 なぜ「バーチェスタ」という名前になるのか、ゲーム内でプレイヤーに与えられる情報はアイテム詳細欄のごく簡単な説明(軽量の防御刃を搭載、など)一文と、アイテム自体のデザインだけである。名称・デザインは制作担当のセンスで作られているのであろうが、プレイヤーとしてはアイテムの見た目と名称の語感のみでイメージを掴むしかない。前作PSUでは各惑星ごとに装備品メーカーが存在しており、各惑星ごとに一貫したデザイン特徴があって、各惑星の言語に従った命名となっていた。そのように突き詰めた設定があれば納得できるのだが。 設定がファジーな本作の特色の一つかも知れないし、プレイヤーに想像の幅を持たせるという点では良いことかもしれない。ただ、ファジーということは「いいかげん」に作っているとも言えることである。綿密な設定のあった前作PSUと比較した場合、設定については頽廃しているのではないだろうか。 ただし手の込んだマニアックな設定を省くことは、制作側の手間を省き、運営の回転を早めるビジネス効果はある。 コラボレーション・クロスオーバー関連 PSO2は既存のファンタシースターシリーズの世界とつながっていることが明言されている。そのため多くの過去作からの「ゲスト」がオラクルを訪れている。これ自体はよくあることで、シリーズファンからは賛否あるものの、PSO2では熱心に他作品とのコラボも行っている。時間軸に関しては目をつぶるとして、彼ら「ゲスト」は基本的にその登場作品を尊重して新たなエピソードを加えたり、PSO2のメインストーリーに絡んでくることはない。あくまでもファンサービスの範疇に過ぎない。しかしこうしたクロスオーバーを行う場合、どうしても「過去作の実績に依存している」という批判を受けることになる。過去作のファンサービスという側面がある以上、されて当然の批判であるためこれ自体は問題ではない。とはいえ現役の「es」、ダウンロード配信されている「ポータブル」シリーズ「NOVA」はいいとしても、すでにサービスが終了してソフト自体の入手が困難な「PSO」「PSU」に関しては新しいファンには思い入れがなく、新たに情報を得るには敷居が高くなってしまっている。さりとて必要以上にPSO2での露出を増やすべきではない、という声もあって難しいところか。 PSO2は他作品とのコラボレーションとも熱心で、基本的には期間限定のスクラッチアイテムが中心となっている(一部、闘神オーディンのような例もある)。そのため多くは「世界観の持ち込み」にとどまっているものの、一部アイテムのフレーバーテキストなどはウノリッシュに改変されている例などもある。宇野氏の悪癖である作品の私物化はPSO2だけであればまだしも、ほぼ無関係な作品の設定までも汚染・改変を行っている。 コメント コメントページの参照 イドラも大概不安材料あるけど、少なくとも宇野がいないってだけでもPSO2よりはまだ希望が持てる - 名無しさん (2018-08-07 17 31 44) ここにコメントするものかどうかはわからんけど、所詮FGOクローンのケータイアプリだからなあ。それがシリーズの看板を目指す!ってPSO2メチャクチャ評価低いってことじゃないのか・・・? - 名無しさん (2018-08-08 06 20 27) ライターと監査官が変わるのが原因。細かさじゃなくてもっと全体を見ると、各惑星がセガの主要作品をイメージして作られてるって分かる。ダッシュボードがあるのはソニックの世界とかな。 - 名無しさん (2019-10-15 22 01 28) なかなか興味深い。なにを指しているのかはわからないのが残念だが。ダッシュボードは地球にあるけど、ソニック世界って地球が舞台だったっけか? - 名無しさん (2019-10-16 00 52 37) 世界全体の名前に触れられたことは無いけど、地名は架空の物ばかりだったはず。アニメでは地球とは別の異世界。世界観としてはメリケン(正確には日本人が考えたメリケン。アメリカ人が考えたニンジャみたいな)をモデルにしてると思われる - 名無しさん (2019-10-17 17 34 34) 面白い考察なのでぜひ続きを頼む。ちょっと端的すぎて読み取れないんだが、「PSO2の地球はソニックの地球(をベースにした架空の異世界)をモチーフにしている。他の惑星も何らかの作品から持ってきている。」ということなのかな。実に面白い。ただ、それは単にオマージュ的なお遊び要素であり、PSO2の、もっと言うと宇野のシナリオとは別段関係してこないんだよね・・・。 - 名無しさん (2019-10-19 05 00 49) 東京探索の、エネルギー拾いながらダッシュして車を倒すミッションはちょっとソニックっぽいと思ったけど、惑星のモチーフとしてソニックかと言われるとぽポップさが全然ないし、モチーフにしてるならソニックコラボしてる時のBGMみたいなの使うでしょ、あの時のショップエリアの雰囲気は完璧だし - 名無しさん (2019-10-19 22 57 32) そこんとこはなんとも言えないとは思う。ソニック世界の何かしらをベースに取り込んでいても「ソニックらしさ」を出す必要はないからね。分かる人にだけわかればいいっていうのはよくあることだと思う。PSO2はそういうのが売りじゃないからね。ソニックコラボはそれが売りになってるからソニックらしさを出さなきゃいけないけど。自分はソニックに疎いから「ここのこういうところがモチーフになってるよorなってるんじゃないかな?」っていう指摘があるとだいぶ印象が変わると思う。ただ上にもあるけど、それはただの裏設定、裏話、楽屋オチの部分であってPSO2のシナリオ自体とは全く関係ないのは変わらんのよね。面白い考察ではあるけど、このwikiにはそぐわないかもねえ。 - 名無しさん (2019-10-20 06 14 45) 創世器と現行の武器の部分だけど、これティアが言ってるのって六芒がデチューンされた創世器を持ってるって意味じゃなくて、六芒の持ってる創生器をデチューンして糞雑魚ソードを作り、その糞雑魚ソードが発展して今私たちが使ってる武器になったって意味じゃないの? - 名無しさん (2020-08-16 03 47 09) クソザコソードwww 確かに「扱いきれなくてデチューンした」の部分が「元々の創世器はもっとすごかったが今の奴はリミッターをかけて弱くしている」ようにも読み取れるけど、「デチューンした(武器を作ったものを改善していったのが)今の武器」だわな。ま、ここは台詞回しの関係で長くなりすぎちゃうのを避けてるだけだと思うヨ。 - 名無しさん (2020-08-16 13 30 55) レギアスの世果って鞘に入れたらソードになったんじゃなくて鞘に入れたカタナを無理やりソードに登録してるんしゃなかったっけ?それに使ってる理由ってマトイ(2代目KK)みたいに普通の使ったら壊れたりとか、いつでも抜けるようにとかいくらでも理由あると思うんだけど、マリアのは……まぁラビュリスなんて封印して使えなさそうだしコモンパルチ使い潰しじゃないっすかね(適当 - 名無しさん (2020-09-04 12 15 51) 世果はそうだね。ここが変だよ六芒均衡にもあるけど、ハンターがカタナを使うこと、強いカタナをカテゴリ変更してソードにしたことが不自然なのは記載されてるね。ただ、なぜそんな非合理的なことをしたのかは「当時はブレイバー、カタナがなく封印を解いた状態もソードの予定だった(PSOでは実際にソード)」のが主な理由じゃないかと。マリアについては・・・まあ普通に力をセーブできるんじゃないかなあ。 - 名無しさん (2020-09-04 12 29 33) ストーリー見るに遊んでるクラスとストーリー中のクラスや武器の扱いって全く違う気がしてきた(めっちゃ斬撃飛ばす創世見ながら - 名無しさん (2020-09-04 20 37 50) そもそもブレイバーってレギアスの刀術を一般レベルでも使えるようにアザナミがアレンジした物だから、レギアスは一般アークスでは扱えない独自の技を持ってるし、そもそも刀持ってる時もブレイバーじゃないのよ - 名無しさん (2020-09-10 00 07 23) なるほど。そもそもからしてハンターじゃないという枠で考えると納得できますなあ(一応システム的にはハンターだけど、まあゲーム的な都合で)。まあその設定はゲーム内では出てこないんで、スピンオフとか触ってない人にとっては普段遣いのカタナを持ち歩かずにソードで舐めプする避難誘導ロボ扱いなのが悲しい・・・ - 名無しさん (2020-09-10 10 47 36) 舐めプじゃなくて抜いて使ったらそっちの方が被害酷いだけじゃ、デフォルトで強いし基本抜く必要も無いわけだし - 名無しさん (2020-09-20 18 07 59) とすると、なぜ普段遣いのカタナを持ち歩かないのかという話が出てきてしまうのですが・・・ - 名無しさん (2020-09-22 16 27 17) 別にソードが苦手というわけじゃないから - 名無しさん (2020-09-23 15 24 21) じゃあなんでメイン武器のカタナではなくソードを使っていて「舐めプではないのか」というループに入るんですが大丈夫? - 名無しさん (2020-09-23 21 20 32) 逆に聞くけど、別に扱いに困らないからって複数種の武器を使っちゃダメな理由ってなんかあるのか? - 名無しさん (2020-09-23 22 49 43) 全然ダメじゃない。だが「最強武器を封印して別カテゴリ武器にしてまでも他の武器を使わない理由」がない。基本抜く必要がない武器ならわざわざ封印する必要もない。別カタナなり別ソードなり持ち歩けばいいだけの話。わざわざダウングレードした武器を持ち歩いて本気を出さない。舐めプだろ? - 名無しさん (2020-09-25 21 07 01) 逆に一本の武器で本気と手加減両方できるなら二本目の武器いらんじゃろ - 名無しさん (2020-09-27 14 22 23) 意味がわからん カタナで手加減しない理由はどこにあるんだ? 手加減する/しないを切り替えるならヨノハテと普段装備があればいいわけで、複数の武器を持つ理由が必要なら普段のソードとヨノハテを持てばいい。わざわざヨノハテに封印を施して「別の武器」にしてまでも1本しか持たない理由はそんなに意味があることか? - 名無しさん (2020-09-27 18 03 58) 封印って言っても、もともとカタナは鞘とセットで、その鞘に入れてるだけだからな、封印解除に面倒な手続きが要る訳でもないし。鞘に入れたままぶん回せば済むものを、わざわざ手間をかけてもう一本用意する意味ある? - 名無しさん (2020-09-27 19 01 18) 普段のカタナを持ち歩けばカタナの戦技も使えるのにわざわざ手間かけて別武器にする意味ある? - 名無しさん (2020-10-01 19 53 17) ソードでも問題なく戦えるから手間かけてカタナに拘る意味がない - 名無しさん (2020-10-02 15 03 30) 問題ないが、結局「本気装備と同じカタナを使わずソードで戦えるから問題ない」というのは舐めプだろ?はい、論破 - 名無しさん (2020-10-03 19 27 39) どっちも本気を出さずに手加減してるのは同じなのにカタナは良くてソードを使うのは駄目とか意味わからんのだが - 名無しさん (2020-10-04 00 10 09) じゃあ別の武器を持てばいいだけの話をわざわざ封印状態にして別カテゴリに書き換えるなんていう手間をかける妥当な理由を提示してくれ。避難誘導ロボにシナリオライターばりの思い入れがあるみたいだけど、「本気装備のカタナと普段装備のカタナ ソードを持つ」という合理的な行動を覆すだけの理由を提示してくれ - 名無しさん (2020-10-05 22 59 40) 鞘から出し入れするより二本持つ方が手間だからだろ、封印も解放も手軽に出来るぞあの武器。大体あいつ、既存のフォトンアーツとは別の戦い方してるからカタナでもソードでも大して変わらんし - 名無しさん (2020-10-06 14 48 28) すまんがファンタシースター世界ではフォトンリアクターを使った亜空間に格納できるから、2本だろうと3本だろうと持ち歩く手間はない(プレイヤーも同じ) あと既存のフォトンアーツと違う使い方をする独自クラスという意見には賛同するが「カタナでもソードでも大して変わらん」設定はどこから来た?変わらないならそれこそカテゴリ変更してソードにする理由がない。上のほうにもあるけど「別のカテゴリの武器を複数持つ」ことは合理的なんだから、そこんとこの主張がバッティングしちゃうぞ - 名無しさん (2020-10-06 19 36 28) 持ち歩く手間は無くても、持ち変える手間はあるだろ。あいついっつも衝撃波飛ばしてなかったっけ?と思ったけど、見返してみたら世果・封状態での戦闘シーン無かったわ、構えからのゲームシーン移行か場面変更で。 - 名無しさん (2020-10-06 21 32 49) 封印する手間・解除する手間は? 世果・封での戦闘はEP3モードにしてETで見られるらしいが、そのときは飛ばさないし、「封」状態のレギアスは衝撃波飛ばさないただのハンター。 - 名無しさん (2020-10-11 00 27 39) 創世でも衝撃波飛ばさないけどな。解除の手間?世果の名前呼ぶだけだが? - 名無しさん (2020-10-11 20 07 00) 封の話をしてるんだが?解除の手間云々の設定はどこから出てきた?どこで見られる?宇野と脳内でつながってるのでなければそれらの情報はどこからも出てきてないと思うが…(封から印にはできても印から封になるシーンがない。印から封にできない≒ソードとカタナの切り替えができないのであれば、複数の武器を持つことに対してイコールではなくなる) - 名無しさん (2020-10-11 20 19 42) カタナだろうがソードだろうが、サポパのレギアスは衝撃波飛ばさず通常のアークスと同じ動きしかしない。世果開放のそれは冗談で言ってるのか?レギアスが世果抜くシーンとか二回しかないし、世果以外の創世器も力を開放する時も皆同じことしてるだろ。封にする手間だが、語られていないというなら、手間がかかるとか開放したらもう鞘に納められないとかいう設定だって出てきてない。再登場した世果が鞘に収まって居たが、ルーサーを倒した時に力を失い、造世に持ち変える事になったことから、わざわざ手間をかけて再封印したとは考えにくいし、アルマが自分が宿った後わざわざ封印してから来たはずもないので、鞘は着脱自在と考える方が自然では? - 名無しさん (2020-10-12 01 42 51) サポートパートナー基準かよ…。話にならない、じゃあストーリーモードやムービーでのレギアスの能力は説明がつかなくなるが大丈夫か? それから「鞘は着脱自由自在・封印解除は簡単」なら「なんで封印する必要があるのか」に明確な説明がつかなくなる。論破最優先になりすぎて世果の整合性のつかなさに目をつぶってないか?もともと整合性のつかないものにあれこれその場で理由をつけていく宇野論法ではそもそもの不整合の解消にはならないって気がついてくれ。 - 名無しさん (2020-11-19 00 33 03) サポパ→サポパ(ET)基準で封の戦闘力を挙げたのはそちら。創世でもサポパが衝撃波飛ばさない以上、封のサポパの戦闘がシナリオ上のレギアスの戦闘スタイルと同一とは限らない。封印解除が簡単な事→ゲーム中でレギアスが世果の名を呼ぶだけで開放している。封印されている理由→威力の調整のためレギアス自身がやった事で、別に誰かがレギアスの力を疎んじて封印していた訳ではない - 名無しさん (2020-11-19 21 26 12) 「サポパ基準で(略)挙げたのはそちら」ってどこ指していってるの?ちょっとそこわからない。(サポパのレギアスは~は自分ではないし) あと封印に関しては「解除は一瞬だが封印の手間に関しては描写されていない」ことは意図的に無視してる?このスレッドでずっと言われてるのは「なぜ本気装備と同じカテゴリのカタナを使わないか」ということに関してずっと目を背けてる?「なぜ封印するの?」の回答が「開放が簡単だから」は全く反論になってないよ。 - 名無しさん (2020-11-23 22 49 48) そっちこそ文章ちゃんと読んでる?着脱自在だと考えたほうが自然だとする理由はもう書いたよね?封印してる理由も書いたよね?そっちこそ、封印の手間が描写されてないが、実際どうなのかは「俺が封印に手間がかかると思ってるから手間がかかる」以外言ってないよね?世果の開放はスーパーロボットがリミッター解除!出力120%!うおおおお!みたいなのと同じようなもんなのよ、それで必殺技使った後、出力を落とせるのがおかしい事だと思う?レギアスはソードでもカタナでも強い(少なくともソードでマリアと互角に戦える)、他の六芒は武器の持ち変えで威力を調整しているが、世果は鞘の着脱で威力調整が出来るから世果一本で戦えるってだけの話でしょ - 名無しさん (2020-11-23 23 06 45) サポパ基準で云々の部分を提示してちょ。 - 名無しさん (2020-12-12 10 32 24) ↑8の (2020-10-11 00 27 39)の書き込み - 名無しさん (2020-12-13 20 08 12) 着脱自在であることは全く異論ない。ただ、「封印」に対する解釈の違いが非常に大きいと思う。封印というからには厳重に「封じられて」「印付ける」という手間をかけて「簡単に解けないもの」と解釈するのが一般的(だと思う)。「世果の封印はスーパーロボットのうおおおと同じ」というのはあまりにも軽い封印の解釈ではないだろうか。そんな柔軟な使い方ができるなら別に「封印」して「ソードにする」必要ってあるかな。「120%うおお!」じゃなくても「80%でエイッ」くらいで「カタナを使う」ことをなぜしないんだろう。120%しかできない武器だから、というならそれ以外のカタナを持つことを考えるのは至極自然な思考だと思う。そこんとこの封印の重さに対する解釈はどう思う?アビスも封印といってホイホイ使えちゃうものだから、宇野の封印の定義ではそんなもんなのかもしれないけど、それは一般的に用いられる「封印」とは別のものだよね。(銘や痛々しい、外連味などの宇野リッシュ汚染の語があることを考えるとその類型なのかもしれないけど) 封印してるけど着脱自在はおかしいでしょ派と封印してるけど着脱自在だよ派の対立は宇野語に対する姿勢の違いだよ。 - 名無しさん (2020-12-12 10 41 18) そんなもん、毎週封印の強弱を操作してた地獄先生とかも居るし、一切の特別な処理をしておらず常に手元に持っていていつでも使えるんだけど、単に気分的な問題で使わない事を封印しているって作品もあるし、そもそも本来の意味を考えるなら、無断で開けた事が明らかになる仕組みをしておく事で、不正な開封を抑止する物であって、容易に解けない厳重なプロテクトという意味の方がまちがってるし。まぁそういう点で見るなら、世果のリミッターを封印というのも確かに間違ってるんだが。別に世果は世界を滅ぼす超兵器でもなければ、暴走して勝手に動き出す物でも無いし、単なるリミッター以上の意味を求める方が変だと思うけど - 名無しさん (2020-12-13 20 06 45) 別の作品を持ち出すのはアレかもしれんが、ぬ~べ~は腕の中に鬼と恩師の先生がいるから封じてあるのと、そのために出力をコントロールできるから「コントロールできない世果」とは封印のベクトルが違うでしょ。他の作品も「コントロールできるから」とか「自分への戒めのため」という別の理由になっていて、世果のように「強すぎて普段使えない」ものとは違うでしょう?自分が書き込んだぶんに関しては「世果を簡単に抜けること」が問題じゃなくて、そこまで厳重に封をしていながら簡単に出し入れができる(=ソードになれる)のかということと、強すぎて世果(開放)が使えない=カタナ戦闘術が使えないことで明確に落ちるであろう戦闘力に関して、他の武器を使おうとしない点を「舐めプ」と指摘しているだけよ。繰り返しになるけど「世果が封印されていること」「簡単に封印が解けること」は問題と思ってない。問題なのはソードとカタナの2カテゴリの武器を使えるにも関わらず、普段はソードしか使わず「普段のカタナを使わないのはなぜか」ということ。 - 名無しさん (2020-12-15 06 54 01) そもそも戦闘力を落とす事が目的なんだから、戦闘力が落ちる事は全く問題にならない。そもそもソードでもマリアと戦えるくらいには強いし、それで対応出来ないほど強い相手ならそれこそ「終わらせよう世果」をするだけの話だろ。というか真面目な話、戦闘力を落とす意味の是非(クラリスクレイスみたいに、周囲を巻き込むタイプの武器でもなかろうし、創世での戦いを見る限り、常に空間ごと切り裂いてる訳でも無さそう)を問うなら解るんだけど、戦闘力の落とし方にケチをつける意味がわからん - 名無しさん (2020-12-15 09 04 59) カタナを使わない理由は?戦闘力を落とすのが目的なら「より弱い武器を持ってカタナ戦闘を行う」選択肢が無い妥当な理由を聞きたい。また「創世での戦いを見る限り~」というが、今のところは世果の話なので別の話題持ち込んで混ぜるのは得策ではないと思う。(創世はジグのセリフで世果とは別のベクトルで作られているという話が聞けるので)戦闘力の落とし方にケチをつけるのがわからんというが、そこに妥当性がなければ「舐めプ」と言われるのは至極当然では・・・?むしろなぜそこまで避難誘導ロボを擁護するのかわからん。そこを知りたい。世果は元々おかしいね、という話なので「そうだねおかしいね」で決着するような話なんだけど、なぜそうまでして「レギアスはさいきょうだよ!レギアスにおかしいところなんてなんにもないよ!!」とやるのか・・・。 - 名無しさん (2020-12-16 07 52 02) 世果に鞘を被せる事で適切な加減が出来るからカタナを持つ必要がない。そっちこそ、レギアスがカタナをもってな - 名無しさん (2020-12-16 14 56 58) カタナを持ってないせいで問題が出たシーンの一つでもあげてみろよ - 名無しさん (2020-12-16 14 57 50) めっちゃ不自然じゃね?複数の武器を持つ意味はあるけれど、世果は普段使いができないから、実質上ソード一本になる。EP2の頃から言われてるけど、レギアスが本気を出してダーカーの大襲撃に対処していたらウルクの件は起きなかった。救出したのは彼女だけだけど、戦闘機が墜落していた状況から見てほかの乗組員の被害があったであろうことは容易に推察できる。はい、あげたよ? - 名無しさん (2020-12-16 21 08 59) カタナとソードでレギアスの戦闘力が劇的に違う事の根拠は?何故カタナなら瞬く間に殲滅できるの?君たちが宇野批判でよく使う、カタナなら殲滅できました、出来るから出来るんですと何が違うの?そもそもそこの問題点はレギアスが戦闘に積極的に参加しなかった事であって、武器が何かは関係ないよね?つかウルクの件はテオの才能に目を付けたルーサーの策なんだから、当時ルーサーの手先だったレギアスに防げる訳ないじゃん、安藤がウルクの位置を特定できたのも、時間遡行直前のイベントでレギアスから当時自分の出撃が禁じられた場所があると聞いたからだし - 名無しさん (2020-12-16 21 16 39) 劇的に違うとは一度も書いたことはないぞ。最強武器である世果がカタナであり、それを最もよく使いこなせるのがレギアスというだけで、ずっと言ってるのは「ソードとカタナという別種の武器を持つ」ことで多種多様な敵に対して持ちうる対応力を捨ててまでソード一本なのかという話しかしていない。あとウルクの件は勘違いで、そちらの言う通り(ウルク救出作戦のEP2 笑顔の再会のために では羽ダーカー=ルーサーの眷属が出てきているのでルーサーの計画で間違いないし、その他の指摘もそのとおり)で、ジグのイベントと勘違いしていた。申し訳ない、訂正させてほしい。そもそもあのシーンレギアス出てないわ。 - 名無しさん (2020-12-17 11 37 40) レギアスがソードじゃなくてカタナを持つだけで戦況がひっくり返るんだろ?劇的と書いてなくても、意図は同じだろ - 名無しさん (2020-12-19 08 23 21) ならそれこそコモンカタナ持たない理由がないじゃん カタナを持ったら戦局がひっくり返るならさ。 - 名無しさん (2020-12-25 14 16 46) だからコモンカタナを持つレギアスが圧倒的に強い事の根拠を出せつってんだよ - 名無しさん (2020-12-25 18 53 41) ずっと書いてるけど「カタナを持てば最強だから」なんて書いてない カタナとソードという異なるカテゴリを持たない理由は?って書いてる。劇的だの戦局をひっくり返すだの云々カンヌンはそっちが出した話。いつになったら「コモンカタナを持たない理由」が出てくるの?ずっと話をそらし続けてるけど、そこを突かれるとそんなに都合悪いの? - 名無しさん (2020-12-30 01 54 47) レギアスがコモンカタナ持てばダーカーのシップ襲撃に対応出来たって言いだしたのそっちじゃん・・・じゃあこれどういう意図で書いたの?ソードレギアスとカタナレギアスじゃ戦闘力に大差が無いけど、カタナレギアスなら対応できるって事?意味わかんないんだけど。コモンカタナが不要な理由も何度も書いてるじゃん、封の時点でコモン武器持ったマリアと互角だから、普段から十分に強いし、それより強い敵が出てきたら創世器を開放すればいいだけだから。 - 名無しさん (2020-12-30 16 01 45) (シップ襲撃に関してはちょっと読み直してきます) レギアスの「カタナとソードの2つのカテゴリを使い分けられるのに使い分けない理由」が「ソード持ってる時点で強いから」というのが不自然じゃないか、という話なんだけど、これそんなに難しい?ソードレギアスでできないことがカタナレギアスでできる、ということは当然ありうるし、逆にカタナレギアスでできないことがソードレギアスでできることだってあるでしょ。その拡張性を捨ててまでソードに拘る理由が「カタナを封印してるから」というのが不自然。少し遡るけど、世果の「封印解除」は一瞬でできるからいざというときにそれがかせになることはない。が、逆にソードレギアスに戻る描写が一切ないこと、また「封印」という仰々しい表現でもって「容易に振るえない」と強調しておいて「実は着脱は一瞬で自由自在です」というのは事実に反して大げさではないか、という話。(と言っても宇野テキストではそうしたセンセーショナルな謳い文句ばかりで実態が伴っていないというのは今更だけどね) そこんところがずっと認識の差異になってるし、何故かそこを突かれると話をはぐらかしたり個人攻撃に出たりするわけで…。まあこれ以上続けてもまた個人攻撃に出るんだろうし、レギアスになんの不整合もない、でいいからちゃんと編集してね。 - 名無しさん (2020-12-30 23 07 22) 複数武器種持たないのはメインキャラ全員じゃん。その理由なら、創世に持ち替えたらソードを持たなくなったのがおかしい事になるぞ。封印に関しての所感は上の方に既に書いている。宇宙の存亡がかかってる時に、わざわざアルマが時間をかけて封印してから来るのんびり屋さんでもなければ、再封印は容易と考える方が自然 - 名無しさん (2020-12-31 04 39 00) うんまあ封印がホイホイ解いて戻せるんならそもそも封印自体いらんよな。結局凄さを言葉で語ろうとしてるだけで、実際は別に封印でもなんでもないウノリッシュってことで決着かな。そのへんが問題ないってんならそれでいいや。もう個人攻撃されるのも嫌だし、しっかりとレギアス関連の記述を編集して「レギアスと世果に不整合はない」ってちゃんとやってくれ。 - 名無しさん (2021-01-02 21 21 14) あと複数武器の剣だけど、ストーリー上はマリアもカスラもヒューイも複数武器・複数カテゴリを所持していることになっている。またレギアスはソードに対応する武器を持たなくなったことも指摘している通り「レギアスがソードを持たなくなったことはおかしい」と思われる。ソード使えるんだし。「ここ変六」にもあるけど、じーさんだからアレコレ使い分けるのが億劫になたっとかそういう理由付けでもあればね(アークス最強がそれでいいのかという気もしないでもないけど)。 - 名無しさん (2021-01-02 21 24 20) カタナなら多種多様な敵に対応できるという根拠は?ソードでは対応できないという根拠は?そんでそもそもの話、レギアスが普通に戦って勝てない敵とか手加減してる場合じゃないから、コモンカタナなんて使ってる場合じゃなく創世器開放の出番なんですわ - 名無しさん (2020-12-25 19 04 43) あの避難誘導、目的は市民の避難じゃなくて、特定ポイントに人を近づけ無い事だからな。多分ウルク殺害までは知らされたなかっただろうけど、レギアスは下手人側だよ。そもそも六芒をコントロール出来るルーサーの計画が、六芒のせいで失敗したらそれこそアホじゃん - 名無しさん (2020-12-16 22 09 13) 手加減の仕方が適切かどうかの話をしてて、レギアス最強なんて一言も言ったないし、これまでの話全部レギアスが六芒最弱でも成り立つんだが何勝手な妄想でキレてるの?頭大丈夫? - 名無しさん (2020-12-16 15 08 57) あらら、ついに個人攻撃になっちゃったか。妄想擁護でがんばってたけど、いよいよ反論もできなくなったんじゃしょうがねーな。 - 名無しさん (2020-12-16 21 13 22) 妄想で個人攻撃始めたのそっちじゃねーか。しかも刀を持てばレギアスは最強!って言ってるのそっちだぞ - 名無しさん (2020-12-17 05 47 27) 頭大丈夫?と個人攻撃を始めてしまったことは事実だからね。 - 名無しさん (2020-12-17 11 47 14) 妄想で意見をぶつけるのは別に悪いことじゃないと思うけどなあ。俺は妄想でヨノハテはおかしい、そっちは妄想でヨノハテはおかしくない。そこになんの違いもありゃしねえだろうが(ザ・ニンジャ)。まあ個人攻撃までしてレギアスはおかしくない!世果はおかしくない!!といいたいならもういいよ。そこまでして整合性がついたことにしたければちゃんと該当するページを編集して「これこれこのようにしてレギアスと世果の整合性は取れている」と結論付けてほしい。でなければ個人攻撃までして論を捻じ曲げられた側が浮かばれないからね。責任をもってきちんとやりきってほしい。 - 名無しさん (2020-12-25 14 20 16) でも俺はレギアスは最強だなんて一言もいってないし、話の流れにレギアスが最強かどうかは一切関係ないのに、「はいはいレギアスさいきょーですねー」なんて意味わからん事言われたら、話の流れ読めてる?って言うのも仕方ないだろう。むしろこっちこそ、なんでそこまでして「カタナを持ったレギアスはさいきょうだよ!だからソードを持つのはおかしいよ!」って事にしたいのって煽りたいわ - 名無しさん (2020-12-25 19 03 26) でも個人攻撃やりだしたのはそちら。ちなみに、カタナもったレギアスは最強だと思うよ。煽り抜きに。ヒューイも言ってるし。だからこそ「最強のレギアスが最強の世果を持たないまでも、カタナを使わないのはなぜだ」という不整合を論じてるの。レギアスが最強であることになんの異論もない。顔真っ赤にして煽り返してるつもりかもしれないけど、全然煽れてないよ。 - 名無しさん (2020-12-30 01 52 32) そりゃ、その最強の力を振るわないためでしょうよ。まぁそもそもなんで手加減してるのかは知らんが(マリアとクラリスクレイスは除く) - 名無しさん (2020-12-30 16 08 43) その「なんでか知らんけど」が不自然なんだよねえ - 名無しさん (2020-12-30 22 58 05) そもそも最近ブレイバーが設立されるまでコモンのカタナなんて無かったんだし、無い物は普通装備しないだろ。ブレイバー設立後は今更持ち変えるのもなって感じだったんじゃない? - 名無しさん (2020-12-16 20 32 25) その件はここが変だよ六芒にあるけど、そもそもゲームシステム的な意味でカタナがなかった。(出展になった武器自体、もともとどちらもソードだったし、武器迷彩もソードに対応している)だからそもそも「カタナとソード」という変な設定を付けた宇野が悪いんだよ。どっちもソードでよかったんじゃね?って。だからそこんとこのライターのチョンボを妄想設定で補っても不自然さが払しょくできないのよ。 - 名無しさん (2020-12-16 21 11 24) 新クラスの企画も宇野がやってんのか?この辺はブレイバーの企画が先にあって、レギアスの設定をそっちに合わせたんだと思うんだけど - 名無しさん (2020-12-16 21 20 33) それもここが変だよ六芒均衡にあるけど、宇野の責任かどうかって言われると、企画側から「レギアスと世果の設定をこうしましょうよ!」と持ちかけたのかもしれないね。いずれにしても、他の六芒でコモン武器を使い分ける人がいる以上はやはり不自然だし、そこを落とし込めなかったのであればやっぱりライターの責任もあるんじゃない? - 名無しさん (2020-12-17 11 43 46) あと、他の六紡はわざわざコモン武器に持ち変えている事と、常にクラリッサを使っているクラリスクレイスの過剰火力が問題視されてたこと、そもそも創世器が必要になる強敵=ダークファルス相手に加減する余裕なんてないだろう事から、多分手加減できないんじゃないか。そもそも面倒な加減をするくらいなら、最初から弱い武器を使った方が楽だし。そんで、世果だけは鞘があるおかげで、80%くらいでエイッて出来るからそうしてるんだろ - 名無しさん (2020-12-13 20 14 28) 他の六は普段使いの武器を持っていること、クラリスクレイスのことは全く同意で納得できる。すごく説得力がある。ただ、上にも書いたけど「簡単にソードに戻せるとした場合に生じる不自然さ」に関してはどう?(一応ゼノもEP3からはずっと創世器だけど、まぁあれは出力をコントロールできるということでひとつ) - 名無しさん (2020-12-15 06 56 55) これは建設的な意見だと思うけど、マリアはコモン武器を持つがカテゴリの使い分けをしない。キャラとして「アタシはそういうアレコレ使い分けるような器用な真似はできないからね」といいそうなタイプという印象がある。ヒューイは使い分けるけどレギアス同様ナックルコモン武器を持たない。これは対三英雄(≒対クラリスクレイス)のための切り札として見せないという戦略的な理由があるためと思われる。レギアスもそれっぽい理由が付けばそれなりに納得できるんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2020-12-25 14 26 43) 初期3クラスは巨躯戦争後に再編された物らしいから、レギアスがHuの創設者とか?それならソードの剣技でもアークスでトップクラスという事になるし - 名無しさん (2020-12-25 19 07 23) 再編といっても、元々いっぱいあったものが巨躯戦争後に統合・廃止されたっていうのもあるから、創設者となるとまた違うかもしれない。ただ、脱線になるけど、実は元々Huはカタナも使えたんだけど、レギアスが世果を封印して、カタナのないHuとして再出発した新Huの提唱者だった、だから今のアークスはカタナを使えない・・・なんて説もあるかもね。 - 名無しさん (2020-12-30 01 49 55) よくよく考えたら、普段は最弱コモン武器使ってる他の六紡よりも鞘に入れてなお強力な武器である世果使ってるレギアスの方が舐めプどころか本気度は高いと思うんだが - 名無しさん (2020-10-04 00 36 54) アークスの規範となるべき立場で(当時は)オリ武器オリクラスは不味いから、既存クラスに合わせたとかじゃないの?どっちかというと、創世に持ち変えてカタナ一筋になった後、自身とも縁があるブレイバーにならなかったことの方が突っ込み所だと思うんだけど - 名無しさん (2020-10-06 21 37 47) いや、それは明確に誤りだよ。レギアスは独自クラスorカタナが使えるハンターで(オリジナル世果がハンター装備可かもしれないけど)、アザナミはレギアスの戦い方を見てカタナ部分を取り出してブレイバーを設立した(公式小説より)。だからレギアスとしては現状維持でいいわけだから、あえてブレイバーになる合理的な理由はないよ。 - 名無しさん (2020-10-11 00 31 34) そもそもゲーム中のクラスは巨躯戦争以降に再編されたものらしいから、巨躯戦争以前から生きてるレギアスとマリアは多分ゲーム中の物とは違うクラスなんだと思う - 名無しさん (2020-12-19 08 54 10) 何本も用意するの金かかるじゃん - 名無しさん (2020-10-07 06 44 47) 「封印した世果の方がコモン武器より強いしちょうどいい」で良かろうか - 名無しさん (2020-12-10 02 09 45) テンパがまた荒らしてるな - 名無しさん (2020-11-16 23 50 17) 宇野とは関係ないと思うんだけど、SAOコラボクエスト「ダブルデート、みたいな」の条件達成後のセリフでマトイが「うん!また行こうね、アスナ!」と呼び捨てになってる(マトイは安藤以外は〇〇ちゃん、〇〇さん呼び) - 名無しさん (2020-12-16 17 51 41) 確かアニメじゃアフィンも呼び捨てだったな。ゲーム中でアフィンの事どう呼んでたっけ、っていうか呼んだことあったっけ・・・ - 名無しさん (2020-12-16 21 33 46) アニメ見てなかったので知らなかった・・・!申し訳ない。アフィンとの絡み(えっちな意味ではない)も少ないからねえ・・・。EP5「仲良し三人組」ではアフィンのこと名前で呼んでない(安藤、みんな、という表現でアフィンに直接呼びかけるセリフなし)。安藤を通さないPSO2の人間関係って希薄だねぇ・・・宇野リオの本質って感じする - 名無しさん (2020-12-17 11 52 39) マトイの人間関係って意外と広いぞ、まぁ本編ではやってないが - 名無しさん (2020-12-17 15 50 48) ちなみにアフィンからマトイは、Ep3の時点で「あのマトイっていう子」という完全に友達の友達ポジション - 名無しさん (2020-12-17 20 21 20) EP2終わり前まで基本メディカルセンターだしマトイは安藤にしかなついてないからしゃーないと言えばしゃーないが、もう少し見に行ってやれよアヒン…… - 名無しさん (2020-12-18 00 10 30) 確認してる限り、呼び捨てなのは安藤以外だとサラ、スクナヒメ、ルーサーがいるかな。心のズッ友か明確な敵に対しては呼び捨てになるっぽい。アイドルカプリッチオは未聴なんで自称相棒をマトイがどう呼ぶのかは知らんのだが、アニメ版アフィンは序盤からマトイともコミュニケーション重ねて仲良くなってるから、呼び捨てなのも納得出来る。アスナもズッ友認定したんだろう - 名無しさん (2021-02-01 10 38 41) ↑の方のレギアス議論見てて、創世器の設定見直してたんだけど、煌舞アウロラってEP3外伝の時に誕生したって事でいいのか?となると、アークスの武器の元になった別の創世器があるはずなんだが・・・いやまぁ、別に創世器は絶対不壊って訳じゃないから、もう現存してませんでもいいっちゃいいんだが。後ソードの創世器が世果封じゃなくてヴァルナの剣だったとか、いつアークスの武器が作られて、いつアークスから失われたのか創世器の変遷が気になる - 名無しさん (2020-12-19 08 47 46) ユクちゃん専用の武器=煌舞アウロラ(Tマシンガン)ってだけで、本来のTマシ創世器は他にあるのかも - 名無しさん (2020-12-19 20 18 15) アウロラはかなり特殊な例(ジグのセリフ)なので、既存の創世器の枠組みには当てはまらないかも。でも、創世器・煌舞アウロラっていう意味ではEP3外伝で「誕生」したって考えていいんじゃないかな。それまではダークファルスだったわけだし。あと創世器自体は同じカテゴリで複数あっても別にいいと思うので、別のTマシがあった説も説得力あるし、あるいは創世器ARから派生した説とかもあるし。 - 名無しさん (2020-12-25 14 14 19) で、結局レギアス支持者は逃げちゃって終わり? - 名無しさん (2021-01-24 17 03 29) 終わった話を蒸し返すんじゃない - 名無しさん (2021-01-25 19 24 06) いや、あれだけ食い下がって本文編集しないままじゃなんのための議論だったのかと・・・自分はレギアスと世果のID書き換え関連に違和感を持ってるから代わりに編集してやれないし、「レギアスと世果に不整合はない」と主張した奴が責任もってやるべきじゃないかなァ。じゃなきゃレギアス関連は一人が暴れてただけで依然として不自然なまま残っちゃう - 名無しさん (2021-01-28 08 16 23) 上のレギアスと世果の事疑問に思った木主だけど、最初と最後以外は俺いないで、荒れたのはごめんやで…… - 名無しさん (2021-02-01 20 56 15) 荒れたというよりレギアス擁護が無理やりで暴れまくってただけなんで・・・まぁお里が知れますわな・・・ - 名無しさん (2021-02-02 15 12 28) 俺は擁護というより、単純に全然問題ないと思ったんや……でもやっぱ不整合が大きいのかな、すまん - 名無しさん (2021-02-03 04 26 45) そこまで細かく指摘する必要あるかな?という気もしたけど、擁護してる人も擁護の仕方が良くなかったのもあったかもね。読み直しても、問題になってるところは「オレは問題だと思う」「俺は問題ないと思う」でずっと対立してるだけだったと思うし - 名無しさん (2021-02-03 17 58 56) 何度読み直しても「封印の必要性」「普段使いのソード/カタナを持ち歩かない理由」の妥当性が無いとしか言いようがない。作中で全く語られていないことを「問題ない」という前提で妄想で補ってるようにしか見えない。結論ありきの主張ではやっぱり無理が出るよ。 - 名無しさん (2021-06-18 19 08 40) ソードはともかくカタナに関しては、当時コモンカタナが存在せず、存在しない物を持つことが出来ないとしか言いようが無いと思うけど - 名無しさん (2021-07-17 00 07 59) 結論ありきはアンチの方でしょ、じゃないとコモンカタナならウルクを救えたなんて発想は絶対に出てこない - 名無しさん (2021-07-30 17 55 06) そういえば、アザナミがレギアスの刀術に惚れてブレイバー作ったって事は、アザナミはレギアスが刀を振り回してる所を見たことがあるって事なので、本編で使う機会がなかっただけで普通にレギアスはコモンカタナ持ってるのでは?外伝読んだことないから、実際の流れは良く知らんけど - 名無しさん (2021-04-16 16 02 46) かなりうろ覚えなんだけど、確かレギアスが鍛錬をしているのを、当時特殊なフォトン適性でクラスが見つからず気晴らしに人の行かないようなところに散歩していたアザナミが見かけたのを見て、だったような気がする。なので、実戦に耐えうるものであったかどうかは不明。個人の考察サイトでは、カタナは適合するクラスがなくなってしまったので、開発・製造もほとんどされておらず廃れてしまっており、頼みの綱のジグはスランプに入ってしまい、レギアスが扱うに足るだけのものが手に入らなくなっていたからではないか、というのがあった。つまり「あれば持つけどないからしゃーない」という感じじゃないだろうか。時系列的にヨノハテを背負ってる頃はブレイバーがなく、不整合をただすためにEP2のラストでヨノハテを折ったんではないか、と。 - 名無しさん (2021-04-20 16 40 03) 暴れてた奴、宇野涼平本人なんじゃね? 頭魚のマジキチ臣民様でもあそこまでいかれてるのはそうそういない。 - 名無しさん (2021-04-16 20 00 13) 叩いてる方も、ウルクの死が偶然だと思ってたような奴だし、どっちもレスバ自体が目的のエアプだったんでしょ - 名無しさん (2021-04-23 14 40 27) ウルクは直後のシャオのセリフから言っても「予定通り」だもんな。 - 名無しさん (2021-04-25 17 40 56) NGSのシナリオが判明したけど宇野の名前がなかった、代わりに月光工房の5人が - 名無しさん (2021-06-09 04 58 18) それは朗報 月光もピンキリだからもろ手を挙げて、とはいかないかもしれないけど、自社でロクなライターがいないって裏付けにもなったな…PSO2との齟齬とかも一応記述していくか?もうNGS仕様になって現行PSO2は別途ダウンロードする方式になって、ほぼ切り捨て状態だけど… - 名無しさん (2021-06-11 02 53 58) 今回は読めるシナリオであることを切に願う。いやほんとに - 名無しさん (2021-06-27 14 37 33) まだ最初期だからなんとも言えないけど、宇野が月光に参戦したのではないかというレベル…。 - 名無しさん (2021-06-30 01 00 32) マジかよ……(絶望 - 名無しさん (2021-06-30 19 26 15) 前置きもそこそこに始まりの村で駆け足チュートリアル、住民のシステマチックなお使いが終わるなり襲撃されて村は即壊滅、マッチョパパがやられる(描きたいところ以外拙速な展開)、いきなりダークファルスと名付けられる(深遠なる闇のようなダークファルス以上の存在を匂わせる)、星渡りは記憶がないという前提にいきなり例外のマノン(イレギュラーだらけの一例)、戦うことに恐怖を覚えるアイナ、すぐ克服(サラとシャオのときのようにタメられずにクライマックスをいきなり持ってくる)、物語が全然進まないうちに「次回アップデートに続く」…PSO2の末期がチラつく… - 名無しさん (2021-07-04 03 44 30) ・チュートリアルはさっさと終わらせてほしい、正直あれでも長い・過去に出現したダークファルスが再出現しただけで、いきなり名付けた訳ではない・マッチョパパの言い方から見て、記憶のあるパターンと無いパターンの二つがあり前者が少数派というだけで、マノンが特別イレギュラーな存在という訳ではない・初陣でビビってるだけなので、それほど掘り下げるべき事柄でもない - 名無しさん (2021-07-08 21 24 47) PSO2経験者からすればチュートリアル(物語導入)はすっ飛ばしても構わんという認識なのはわかるが、完全新規や全く新しいものと認識してNGSをするのであれば物語序盤は重要。PSO2でチュートリアルをリニューアルまでしたのはそうした最序盤が重要であることの証左。長い短いは個人の感覚だが、情報量が少ないという意味で駆け足。・過去に出現したダークファルスが再出現したのは事実だが、「ワレワレはこれをダークファルスと名付けた」というシーンがあるので、括弧付の中にあるように「大ボスであるダークファルスの存在を明かすのが早すぎる≒それ以上の存在をもう示唆している」(いきなりの意味が違う)・他に記憶を持っている星渡りがいない以上(現時点では)マノンが特別イレギュラーであることに違いはない。今後に関しては論じてもしょうがないが、記憶持ちが出てきたとしても「いきなり例外」であることは変わりないし、記憶持ちが多数出てきてマノンの特異性が失われたとしたらイレギュラーだらけにあたる。・アイナはすでに訓練を受けており、チュートリアルですでに戦っているので初陣でビビってるというよりロボに戦う理由を問われて父親や村のみんなの仇という自分の感情で戦ってることに恐怖を覚えていて、それを乗り越えて「星のために戦う」という決意のシーン。掘り下げ必要じゃない? - 名無しさん (2021-07-12 13 03 25) 新規からすれば、ダークファルスに関してはダークファルスって言う名前の敵なんだな以上の感想は無いだろうし、旧から継続してるプレイヤーからすれば、いやあれダークファルスじゃなくない?って突っ込み待ちなのでは? - 名無しさん (2021-07-17 00 04 51) 新規からするとそうだね。ただ、「あれダークファルスじゃなくね?」というのが意味がわからない。PSOからやってる人からしたら、PSO2の俗物としてのダークファルスは「あれダークファルスじゃなくね?」だし。むしろPSO2のダークファルスからしたらNGSのダークファルスのほうがダークファルスらしいまであるけど。 - 名無しさん (2021-07-19 07 04 14) NGS2周年なのにストーリーの内容は、定番のパクリネタだらけで、世界観を魅せることもキャラクターを魅力的に表現することもできないスカスカの虚無。なのに敵やクエスト名や武器の潜在能力で変な日本語ばかり使いたがる悪癖は全く変わってない。NPCの会話は、サポートに入ってる月光が添削してるのかギリギリ日本語の体裁を保っているが、会話の内容、テンポは、まさに宇野並PSO2以下。2年かけてDMMのソシャゲの方が何億倍もマシに見える酷いストーリーと内容になるとは思わなかった。 - 名無しさん (2023-05-16 08 38 20) 名前
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公式URL http //pso2.jp/players/ プレイするな 新作 出るってよ +... こんなくそげーにまじになっちゃってどうすんの でも念のためヒーロー/ファントム到達RTAのチャートだけは教えてあげよう uneiへの強い怒りを見ろ -ほよ沢 マーリン式英雄作成EXオンライン 屁ろー学 自分が透明化していると思い込んでいる精神異常者 ファントム学 脳死ブンブンNoob ハンター学(パンピー向け) リミブレするな くたばれ ストーム1 レンジャー学 85になったとたんイキる精神異常者 ガンナー学 お嬢様 フォース学 必要だけど一生奴隷 テクター学 カタナマン ブレイバー学 屁の下位互換 バウンサー学 ペットの奴隷 ホモナー学 プロ専用機 パルチザン学 やればやるほどコスパが悪くなる悪い文明 OP付け UGS糞2の歴史 SS置き場 +... ゴミ(ファイター)
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PSO2めんばぁ 現在活動停止中 コテハン IRC ID メイン Name Liese Liese Chrlott Ranger ネージュ シャルロッテ Chrlott kumo kumo kumo Force kumo kumo. Ranger kumo エクセ exceller エクセラー Hunter セラーズ いぶき Ibuki いぶき モネット厨 monet116 水菜_ 水那 ろうげつ rougetu-1277 ろうげつ Hunter 朧月 ぜんさん zen_take_ ぜんさん Ranger ぜんさん 爾来 zirai01_ 爾来 キブロワイト sairyo キブロワイト キブロワイト 緋雪 hiyuki 灯雪 灯雪 うー Wooo uzumaki Force うー あさひ _asahi Lila Force Lila 青汁 aojiru 青汁 青汁 べると velt べると べると はるすた はるすた Ranger はるすた レーフ Reif 麗婦 Force 友紀 レイジングちくわ chikuwa_ ちくわ@Fischpaste フェル シオン shion_ch2 セシリア 鳳の人 ootori_ Alicetear ティー takanorik66 たかのり Force ティー
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PSO2のチーム『ARKadia』のメンバー紹介用WIkiです 最終更新 2012-12-26 13 13 26 マスター・マネージャー紹介 コモンメンバー・ビジターメンバー紹介
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【キャラクター名】 Zelvelus 【プレイヤーIDネーム】ZelvelusKlauzen 【プレイヤーID】10111477 【所属チーム】Legion Emperor 【罪状】防衛でのアキシお呼びアンブラ寄生 【画像URL・会話ログ】 http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2987/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3.png http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/2988/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%EF%BC%92.jpg 【キャラクター名】Calala 【プレイヤーIDネーム】Kipple 【プレイヤーID】10181999 【所属チーム】迫真アークス部・性の裏技 【罪状】侵入での白塔放置、最後だけ動いて肉入りアピール 【鯖】3 【キャラクター名】Tweeny Fairy 【プレイヤーIDネーム】Tweeny Fairy 【プレイヤーID】12473442 【所属チーム】ニートの祝日 【罪状】性格地雷・PTに入ってきた人間を無視・晒し・PTに入ってくる他人はNPC発言等・晒しスレ常駐https //i.imgur.com/Olu2Ru6.jpg 【キャラクター名】魔法少女きりりん 【プレイヤーIDネーム】xAllen Walkerx 【プレイヤーID】12283737 【罪状】侵入放置 【画像URL・会話ログ】 ※画像アークスカードのみhttp //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/3006/kiririn.jpg 【キャラクター名】ツヤテ 【プレイヤーIDネーム】tyuya 【プレイヤーID】10077296 【罪状】防衛侵入シップ待機 【画像URL】http //dl1.getuploader.com/g/pso2sarasi/3015/pso2.jpg 【鯖】3 【キャラクター名】 【キャラクター名】ヨリト 【プレイヤーIDネーム】ヒーロー(仮) 【プレイヤーID】10809329 【所属チーム】お風呂なう 【罪状】防衛放置 【画像URL・会話ログ】http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/3039/pso2houti.jpg 【鯖】3 【キャラクター名】コンスタンティン 【プレイヤーIDネーム】一二三 【プレイヤーID】10090004 【所属チーム】西瓜bar 【罪状】SHイースター緊急で常時ブラオレット寄生(非クラフト) 【画像URL】http //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/3061/con1.JPGhttp //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/3062/con2.JPGhttp //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/3063/con3.JPGhttp //dl6.getuploader.com/g/pso2sarasi/3064/con4.JPG ご丁寧に毎回ラッピースーツは着替えてました。かえるのはそこじゃなく武器だろうに・・・ 野良でレア種リタマラしてるクソ虫いやがった 【キャラクター名】 ゅう 【プレイヤーIDネーム】punipuni 【プレイヤーID】10100602 【所属チーム】寝る部@
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PSO2用語・略語集 主に当wiki内で使用されている用語や略語を解説しています。 記号・アルファベット順 記号 A AD アドバンスクエストの略。 AR アサルトライフルの略。レンジャーとガンナーの使用武器。 AW オートワードの略。攻撃時やクエスト開始時等にプレーヤーキャラクターが自動で喋る機能。 B Bo バウンサーの略。ダブルブレードとジェットブーツを使う、近接戦闘と法撃戦闘ができるクラス。戦闘支援が得意らしい。 Br ブレイバーの略。カタナとバレットボウを使った近接戦闘と射撃戦闘を得意とするクラスらしい。 C CC 1、キャラクターチェンジの略。キャラクターチェンジ中はチャットが見られないため、会話の途中でCCする場合は宣言すると相手も対応しやすい。 2、カジノコインの略。 CO クライアントオーダーの略。NPCから受けられる依頼の事。 アイテムを集めたり、指定された敵を指定された数量倒したり、特定のクエストをクリアしたりと依頼内容は様々。 達成するとメセタやアイテム、経験値が貰え、NPCの好感度が上がる。 D DB デュアルブレードの略。バウンサーの使用武器。 E Eトラ エマージェンシートライアルの略 クエスト中に突如発生する緊急任務。多種多様な種類があり、プレーヤーを飽きさせないための演出だそうだ。 クリアしなくてもクエストクリアの結果に直接影響はない。 EX エクストリームクエストの略。 F Fi ファイターの略。ツインダガー、ダブルセイバー、ナックルを使った近接戦闘に特化したクラスらしい。 Fo フォースの略。迷ったらフォース、 覚えておいて損はないわ。 G GJ 1、グッジョブの略。一言メッセージをプレーヤーに送れる機能 2、良い仕事をしたときの褒め言葉。 Gu ガンナーの略。ツインマシンガンを使ったスタイリッシュな戦闘ができる。 H H 難易度ハードの略。特定のCOを達成することで受注できるようになる。レベル20から受注可能。 HP ヒットポイントの略。体力を表す数値及びゲージ。0になると死ぬ。 Hu ハンターの略。迷ったらハンター。覚えておくといい。 I J JA ジャストアタックの略。攻撃を出した時、次の攻撃までにキャラのまわりに出るリングが収束するタイミングで攻撃を出すとJAになる。 普通の攻撃より威力の高い攻撃ができるので覚えると吉。体で覚えよう。 JB ジェットブーツの略。バウンサーの使用武器。 K k O.K.の略。 kawaii かわいい事を表す単語。 ひらがなで「かわいい」と表現するよりさらに上級のかわいさを表すときに使う。 ローマ字表記にすることで、ワールドワイドかつインターナショナルな感じを醸し出している。 L M N N 難易度ノーマルの略。レベル1から受注可能。 NPC ノンプレーヤーキャラクターの略。ノンプレーヤーキャラクターそっくりに作ったプレーヤーキャラクターもいるので注意が必要。 O P PA フォトンアーツの略。武器のPA欄にセットし使用する必殺技。PPを消費する事で使用できる。 PB フォトンブラストの略。PBゲージがMAXになったら使用できるマグの必殺技。 PP フォトンポイントの略。PAやテクニックを使用する際に消費する。時間経過で徐々に回復し、通常攻撃を敵にあてると一定量回復する。 PS プレーヤースキルの略。操作の巧さでけでなく、ゲーム内の知識やコミュニケーション能力など、プレイヤー自身の能力を指す。 Q R Ra レンジャーの略。銃器で射撃戦闘をする、遠距離戦闘が得意なクラス。WBWBWBWBWBWBWBWBWBWBWB S SA 1、シンボルアートの略。シンボルと言われるベクターシェイプのパーツを駆使し、絵を表示できる機能。これを作る職人もいるらしい。 2、スーパーアーマーの略。スキルやPAなどで、敵の攻撃による怯みやふっ飛ばしを受けない状態。無敵とは異なりダメージは受ける。 SH 難易度スーパーハードの略。特定のCOを達成することで受注できるようになる。レベル50から受注可能になるが、一部レベル55から受注可能のクエストもある。 SP スキルポイントの略。各クラスのスキルを習得するためのポイント。レベルが上がる毎に1貰える。特定のCO達成で複数貰える事も。 T TA タイムアタッククエストの略。 Te テクターの略。フォースと同じように法撃戦闘が得意。支援効果のテクニックを効果的に使うことができるクラス。 TMG ツインマシンガンの略。ガンナーが使用する武器。 TP チームポイントの略。 U Ult アルティメットクエストの略。レベル70から受けられるクエスト。敵がすごく強い。経験値はあまり貰えない。ピカピカ。 W WB ウィークバレットの略。レンジャーのスキル。当たったら敵が死ぬ。 V VH 難易度ベリーハードの略。特定のCOを達成することで受注できるようになる。レベル40から受注可能。 X XH 難易度エクストラハードの略。レベル70から受注可能。 Y Z 50音順 あ あ チャットで誰かに何かを伝えたい時や失敗したとき、何かに気づいたときや思いついたことを言う前にとりあえず発言する文字。 「あ」を多数繰り返すことで、伝えたい内容の重大さや自身のあせり具合を伝えることもできる。 あるち アルティメットクエストの略。「Ult」参照。 い う え お か カンスト カウンターストップの略。元はシューティングゲームにおけるハイスコアを競う際、スコア表示欄が表示しきれないほどの高得点を出した状態を表していた。 PSO2内では主にレベル上限に達した事、又は攻撃ダメージが表記しきれないほどの高ダメージを表す。 まれに「完全ストップ」の略として、装備もレベルも何もかもを最高の状態にしてしまい、これ以上楽しむコンテンツが無くなった状態の事を言う人もいる。 き く け こ さ し す ステアタ ステップアタックの略。ステップからすぐさま出す攻撃の事。ステップの終わり際の硬直を消して攻撃することができる。 せ そ た ち つ て と な に ぬ ね の は ひ ふ へ ほ ま み む め も や ゆ 床ぺロ(ゆかぺろ) 床をペロペロ舐めるの略。キャラクターのHPが0になった状態の事を指す。死亡した際、キャラクターが床を舐めているように見える事から。 よ ら り る れ ろ わ 編集者:@ゆず
https://w.atwiki.jp/hune-kin/pages/20.html
PSO2関連の動画
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ひたすらPSO2の批判ばかり書いているブログ。 http //blog.livedoor.jp/menuguildsystem/ PSO2プレイヤーとしては最悪レベル PSO2プレイヤーとしては最悪レベル 大事なことなので2回言いました もはやテンパの悪臭よりひどい。 ネトゲ実況板では「だらおじ」と呼ばれている PSO2と原神以外の趣味が見当たらないことから実家暮らしのお金が無いこどおじではないか?という推測がある。 だらだらpso2の他にも別ブログとして「めぎしす!」というブログサイトもある。 が、所詮炎上案件を取り上げることが多く記事自体も面白みは無い。 ただの広告稼ぎブログである。 コメント欄の民度も終わっている NGSの開発関係者をガイジ、発達障害者などと発言したり他人を煽る暴言などは当たり前 まさにだらだら脳に洗脳されたアホしかいない だらだらpso2管理人であるmenuについて 37名無しオンライン2020/12/12(土) 12 55 48.79ID kq+3FLT7 新ブログの方、見出しだけ眺めたわ 渾身のメインコンテンツである漫画のレビューはコメント0がデフォ 原神のプレイ記事も基本コメント0w なので原神についても既にネガ記事だらけ、コメント乞食状態 後はvtuberの炎上案件とかいう死ぬ程どうでもいい事に本気で怒っている記事しかない https //i.imgur.com/kX2Gxmf.jpg ポイント ・menuくんはどう考えてもアラフォー(好きなアニメとして挙げるものがクソ古い) ・PSO2も原神もvtuberも無料コンテンツ ・漫画のレビューは週刊280円のジャンプかweb無料公開の物のみ ・ファッションについて言及するがユニクロwwwwwwwwww ・アニメ漫画好きを滅茶苦茶アピールするが、例えば劇場番を見に行ったとか単行本を購入したとかそういった話は一切出ない ・最近で言えば映画ドラクエVとかいかにも食い付きそうなサンドバッグだが完全スルー ・つまりお金は全くない。どんなコンテンツだろうが1000円も出せない ・キッズご用達しのvtuber界隈に非常に詳しい(youtubeなんて暇人コンテンツを社会人がそんなに追えるか...?) ・ネトゲ、Vtuber、週刊漫画など追いながら2ブログ同時運営 menuくんのステータスまとめ ・時間は膨大にある ・お金は全くない ・推定40歳前後 ・"こどおじ"に過剰反応→実家暮らし説が濃厚 ・コメント欄に"こどおじ"と書くと24時間いつでもアク禁 ・とある大学の研究者によれば「怒る、批判する」という行為は暇な貧乏人にとって最大の娯楽らしい。menuくんはというと... ・フレンド0人(笑)8年PSO2やってて何故...?答えは明白、ログイン時間や会話の端から社会性や職業はバレてしまうから... 結論 どう考えても子供部屋ニート(40) 18名無しオンライン2020/12/10(木) 22 50 16.69ID 9lTA+bed だらだらはソースはネ実の情弱だし名誉ネ実民だぞ リターナーとかギメギバグとかpokaだとかここで騒がれ始めてから記事にしてたしな 35名無しオンライン2020/12/12(土) 11 16 47.09ID rZS/0EdQ エアプなのに口出しまくり、業界から完全にハブられてる禿とだらおじ 国王の言うことは全て正しく、批判意見を否定するのが大好きな臣民とだらおじ信者 馬鹿にしてた筈の国2と全く同じ道辿ってるの笑う 34名無しオンライン2020/12/12(土) 11 07 40.23ID gevujqnc だらおじ信者ってネ実の陰湿な部分と臣民の国王に対する 忠誠 頭お花畑な部分を混ぜ合わせたキメラだからな まだ多少期待できるNGSが来るまでにだらおじ共々原神に隔離されててほしいわ 33名無しオンライン2020/12/12(土) 10 40 50.41ID zBL0thU3 EP5中期くらいまでは自分で検証貼ってたりしてたんだけどねえコイツも エンドレスについても最初はイキり散らしてた でもその後エンドレスのスコアが全く出せずロナーも取れず、 上級者との差を自覚しておかしくなっていった感じ ネ実から拾った話と叩き煽り記事しか書かなくなった 早い話が典型的なイキリ準廃→アンチ化 クソ遅れてロナー取った(しかも馬鹿にしまくっていたレドランで)時のお気持ち表明 長文がマジで気持ち悪かったわw 評価点 PSO2の問題点をひたすらに指摘し書き続けている ロックオンシステムの問題点など他のユーザーには気づきにくい指摘をしてくれている。 PSO2というクソゲーをあえて無理してプレイし続けている点は評価。(マイナスでもある) 問題点 だらだらPSO2の批判は非常に幼稚でとても見づらく理解しづらいPSO2のキャラクターがギャーギャー騒ぐ感じをイメージすればわかりやすい だらだらPSO2の言うストーリー設定の批判がやや的外れなところ。例えば「シバが閃機種だけでなくダーカーを操ってるのはおかしい」という指摘をしているがシバは深遠なる闇を封じるために作られた生贄であり深遠なる闇の力を使ってダーカーを使役する点は問題ない。 そもそも大半がほぼガバ設定へのツッコミの書き殴りに終始しているので見づらく上手くまとめられてない。「設定や展開はこうあるべき」なんてことを言いだしたら僕の考えた最高の…になってしまう ストーリーモードがクソなのは宇野のガバ設定に加えて木村担当の演出面も含めたクソさなのである 「紋章系のアイテムを増やす可能性はあります」に対して「まーたアイテム増やすのか無能」と発言。FF14ですらアイテムが増えてるんですがそれは…。 ★14ペット実装についての話なのになぜか「新ペットは?(威圧)」という的はずれな批判をしてくる。(*1) ラスターの批判に対して「どうせリングで補完するんでしょマッチポンプしね」のような勝手な発言も。 「8年間何してたの??」お前が言うな アフェリエイト目的で5chなどのサイトで見ただけで実際にプレイしていないのでは?という疑惑がある。 その後 PSO2批判はサービス終了まで続けるとのこと。 最近は新しいブログを始めたようでアニメ・ゲーム全般に取り扱うとのこと。 なんにせよPSO2民としては最悪レベルである だらだらPSO2… お ま え が い う な 対立ブログ だらだらpso2に対して問題点を指摘しているのがカタナ特化のブログである。 (こっちはこっちで他のゲームをけなす表現をしているが) 逆に熱狂的なファンwとしてPSO228641696がいる。 参考 だらだらPSO2が何か言っている|カタナ特化のブログ 【悲報】だらだら、ヒツギ弄りでコメ欄が炎上 だらだら、対立煽りで読者に愛想を尽かされてしまう 【国2】だらおじ原神信者になる
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counter - today - yesterday - ロビーアクション PSO2 追加ロビーアクション 一覧
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年表のjpgがロダから流れてしまったので、書き写したものを張ってみました。 - 名無しさん 2013-05-10 10 37 21 クロトの「お兄さん」やパティの「お姉さん」はふざけて言ってるんじゃないの? おばちゃんが「そこのお兄ちゃんちょっとおいで」と同じ意味かと。ふたりの性格を考えれば不自然さはないでしょ - 名無しさん 2013-07-09 02 52 47 自分で自分のことを「お兄さん」「お姉さん」と言ってるって書いてあるのに、そのトンチンカンな解釈は何なの? - 名無しさん 2013-07-09 15 38 54 あとさ、おばちゃんの「そこのお兄ちゃんちょっとおいで」と同じ意味なら、性別が不特定なPCにどう対応するんだ? クロトと会話する女性キャラや、パティと会話する男性キャラは、ナベとかカマになるのか? それはそれで問題になるだろ。 - 名無しさん 2013-07-09 16 13 45 第三世代アークスは222年がキーとかではなくて、フォトン特化傾向を変更できる体質の人間が第三世代って呼ばれるんじゃないか? - 名無しさん 2013-07-16 22 20 33 何年生まれでも傾向を変更できるなら第三世代と呼ばれるわけじゃない。アフィンのイベント『なんでも使えるのはなんで?』と、パティ&ティアのイベント『ふしぎふかしぎフォトンのちから!』を確認してきたらいい。ちなみに、特化傾向を自由に変えられるアフィンは222年生まれの16歳、特化傾向を自由に変えられないパティとティアは221年生まれの17歳、という設定。年表に記してある生年が正しければ、だが。 - 名無しさん 2013-07-17 00 25 50 特化傾向の変更については、アフィン視点だと「先輩」にはできなくて「俺ら」には変更出来るという言い方。本人の年齢ではなくアークスを拝命した年月日がキーじゃないだろうか - 名無しさん 2013-07-17 21 53 00 まず適性がないとアークスになれないのだから、アークスになった日で世代が決まるのなら、それこそ「後天的な改造」でも施さないと世代なんて統一できん。PSO2のオラクルを『とある』の学園都市と置き換えれば理解しやすいか。アークスは能力者、世代はレベル、というような関係で、第三世代を222年から見かけるようになった、という話。すでに「222年がキーではない」という発言を否定してるのに「年齢がキーではない」と同じ前提を覆そうするのは何かわからない。すまん - 名無しさん 2013-07-30 12 01 57 アフィンは「俺たちの世代は適正を変えられる」と言ってる。この世代ってのが曲者で、宇野が主人公および入隊希望者を16歳と限定して書いてる可能性がある。もしそうなら「現16歳世代は変えられる」となる。 世代が入隊時期を指すとすると、16歳でないとアークスに入れないって事は無いだろうから(ゼノも14歳でハンターになってる)年齢はバラバラのはずだ。「ある日を境に、入隊希望者が全員フォトン傾向を変えられるようになった。年齢バラバラなのに」となる。どちらにしてもおかしな設定になるんだよね。ティアは最近の人としか言わないからハッキリしない - 名無しさん 2013-07-30 18 37 19 ここのページだけじゃないけど、最近「不自然」や「納得できない」ってだけの項目が増えている気がする。初めて来た人がそれらを読んだら「アンチが叩きたいだけのwiki」だと感じるんじゃないだろうか。色々書きたい気持ちは解るけど、100%おかしいって事だけを、個人的感想なんて書かずに簡潔に書かないとこのwikiの意義無くなるんじゃない?ざっくり消して良いものかどうか… - 名無しさん 2013-07-30 23 18 34 確かにこのページの、龍族言語の翻訳の項目なんかは、翻訳機の技術レベルが現実と同程度のレベルであるという前提で書かれているな。全宇宙を旅してきた設定なのだから、異文化コミュニケーションに必要な翻訳機が高機能なのは当然かもしれない。 - 名無しさん 2013-07-31 01 24 19 翻訳の項目には、現在の機械で行う翻訳が難しいことを例として挙げながら、したがってアークスの翻訳機は高機能なものだろう、なのに文節で区切る、その理由が分からない、と書かれている部分もあるが? - 名無しさん 2013-07-31 13 38 27 フィクションとしての落とし所だろ。それさえせずに完全に同じ言葉として聞こえるなら、翻訳云々の設定や演出なんてハナから必要ないじゃん。違う文化、言葉なんだよっていう強調くらいの意味なんじゃないの - 名無しさん 2013-07-31 15 48 41 “龍族言語の翻訳の項目なんかは、翻訳機の技術レベルが現実と同程度のレベルであるという前提で書かれている”とあったから、その解釈がどこを読んで出てきたものなのか指摘したんだが? - 名無しさん 2013-07-31 16 58 25 ところで一つ聞くが、翻訳機を通してるなんて設定あったか? アキの口から「龍族の言語の翻訳は終わっている」という台詞は聞ける。『龍の病』でヒ・エンが喋りかけてきたのは翻訳機でもなんでもなく、アキや安藤の頭の中。あの括弧も、アークスが龍族の言語を翻訳したわけでなく、龍族がアークスの言語を理解して喋りかけてる、そういう演出のように思えるが。 - 名無しさん 2013-07-31 17 38 36 キャストは精神生命体のようなもの~とかはスレでも上がった事ない話題だよな。ゲーム内でもスレ内でも情報が提示されておらず、妄想入ったのはざっくり消してもいいんじゃねーの?夏だし。 - 名無しさん 2013-07-31 17 32 59 軽度のウノリッシュは別枠で項目作ってまとめてはどうだろうか。消したらそれはそれで荒れるだろう - 名無しさん 2013-08-01 23 25 01 まともな所探すほうが難しい宇野文章で、「奇妙だ」なんて個人主観で項目増やしていったら収拾つかなくなる。「明らかな矛盾や間違い」以外は消していくべきだと思う - 名無しさん 2013-08-02 15 57 04 宇野の設定どうしで矛盾が生じているもの、が最優先だね。「タイミングドンピシャ」とか。ただ、ダメな奴を消す場合は議論ページへの移動かコメントアウトが望ましいと思う。編集合戦の回避や「その指摘は既に議論ページにあるよ。」って対応ができることとか、利点はある。 - 名無しさん 2013-08-02 19 29 58 原文がアレすぎてどこがおかしいかを指摘する文すら読んでて頭が痛くなってくる - 名無しさん 2013-08-10 13 27 13 『「最強」のNPCがキャスト』って項目あるけどそもそもクラスレベルで性能が決まるんだからキャストが鍛えられない云々は筋違いじゃないかな - 名無しさん 2013-08-11 21 05 33 レギアスが強いのはクラスレベルが高いから、としても別の内容を書く必要があるだろうな。自身の強さ=クラスレベルの高さである、という描写も本編にはないしな。これから説明イベントを実装したところで御都合主義の辻褄合わせにしかならん。 - 名無しさん 2013-08-11 22 00 44 六芒の項目で気になったんだけど、レギアスが「君は先日の」と言い出す場面は「終わりの始まり」でのイベントで、それ以前の「ダーカー強襲」でPC会ってるから何も矛盾はないんでは? - 名無しさん 2013-08-12 22 29 40 レギアスのイベントの日付と時刻を確認してみ。ダーカー強襲で会ったのは3/31/13 30、終わりの始まりで会ったのは3/31/10 30。遺跡で「君は先日の」と言った時点ではまだ会ってない。 - 名無しさん 2013-08-13 11 03 03 確かに「終わりの始まり」はクエ開始時4月1日なのだが、ルートによっては3月31日に日付が戻る - 名無しさん 2013-08-13 19 20 11 ほんとだ、日付の変化まで気付きませんでした、申し訳ない。 - 名無しさん 2013-08-14 21 51 36 「十年前は大変だった。お前には教えないけど」 ← この - 名無しさん 2013-08-18 08 07 59 龍族が死ぬのか死なないのかって話だけど、ハンタースキルのアブソプションも死んでる描写の後押しになるね - 名無しさん 2013-08-20 15 46 21 初見だけど難癖が多いなあってのが正直な印象。読んで何かしら損した気分だし、このwikiの存在を広めることもないだろうね - 名無しさん 2013-08-24 12 58 24 良ければ、難癖だと思われた箇所の編集に協力していただけませんか? 内輪で盛り上がっている状態で客観性を欠いているのであるならば、あなたのような方の意見が必要です。 - 名無しさん 2013-08-24 18 52 49 匿名掲示板のまとめwikiであるのならば、内輪で盛り上がっていられるだけで十分では、と考えます - 名無しさん 2013-08-24 20 43 53 宇野スレの歴史ページにもあるのですが、宇野スレはPSO2の考察スレから派生したもので「検証した上でおかしいと思う点を挙げる」ことが目的です。なので、そうした「難癖」は排除し、「誰が見ても問題があるもの」をまとめることが目的です。内輪で盛り上がり、問題ないものを問題あると言ってしまっているのであれば、それは直したいのですよ - 名無しさん 2013-08-24 22 49 11 デジャヴの項目なんだけど別に間違ってないと思う。 - 名無しさん 2013-10-14 13 37 20 すみません、途中で書き込んでしまいました。デジャヴの項目で「予想が的中しただけである。」という主張があるのですが、ep2第二章冒頭でアキorサラは自分たちがPCに通信した際、PCが「過去に同じ体験をした気がする」と言ったのに対して「それデジャヴじゃないの」と言い返します。なので会話の流れとしては自然だと思うのですが - 名無しさん 2013-10-14 13 47 53 そもそも、現実で起こるデジャヴ=歴史の改変後とかマジで思ってるの?っていいたい。編集というより、削除してもいい?って聞きたいレベル。勝手に削除すると怒られるから一応、聞いてみるけど。 - 名無しさん 2013-10-19 12 28 13 wikipediaによれば、デジャヴとは「実際は一度も体験したことがないのに、すでにどこかで体験したことのように感じること」をいうみたいなんだけど、これは歴史改変のために一度経験している状況ならデジャヴじゃないよねって話になるのかね。http //www.youtube.com/watch?v=Btbr2G42IyI これ見る限りでも、「通信が来そうだ(予想)」とか「催促があるに違いない(予測)」とか「通信がありそうな気がした(予感)」とか、そんな台詞。まあ、どちらにせよデジャヴじゃないって話には変わりなさそうだけど。 - 名無しさん 2013-10-20 22 09 42 予言と言っても、サラからしたら「それ、デジャヴじゃね?」と思うのは自然だと思うけどな。サラが主人公のいるところに監視カメラをしかけ、連絡をしようとしたら主人公が「サラから連絡がきそうだ」と独り言を呟いたなら納得できるけど。サラの台詞である点を見直してみて。 - 名無しさん 2013-10-21 12 55 07 アキとサラのどちらとも龍祭壇にいくことを約束していた→近いうちに連絡があることは予想できた。キャンプシップで通信が入る→今まで何回もあった。この状況でデジャヴだと思うってのは無理ないかな。友人に電話して「そろそろ来る頃かなと思った」と言われて「それデジャヴじゃね」ってなる? 交流による経験則とか勘とか、そういう方向を思うのが自然だと俺は思うけど。デジャヴの意味を踏まえたら尚更そう思うよ。 - 名無しさん 2013-10-21 19 52 21 編集した者だが、逆だったかね?1回目の通信時はデジャヴでなく予想が的中しただけ、2回目の通信時は(似たような状況を1度経験しているので)デジャヴでない、と。あとコメントアウトで原文残した上で削除理由書いておけば編集者には伝わるから誰も怒りはしないよ - 名無しさん 2013-10-21 12 58 06 アザナミがいたけど見えなかったってのはゲームだから仕方ないとして、彼女はブレイバーの前は何をやっていたんだろう?そして彼女はたぶん第3世代じゃないよね?→ゼノパティ問題 - 名無しさん 2013-08-25 23 05 35 『ゼノのクラス』については「アークスになれるかはフォトンを扱う才能次第」だからといって「アークスのどのクラスになれるかはフォトンを扱う才能次第」とまでは言ってないはずだから矛盾とまでは言えないと思う。どうも昔はレンジャーだったみたいだし、第二世代なのにクラスを変えるのに努力が必要だっただけで。 - 名無しさん 2013-08-30 11 08 53 あと新クラスも、あれらは基本クラスからの派生、性質を先鋭化させたみたいな設定が有ったはず。だから互換性が有るんじゃないか。つまりファイターの適正しか無い者は存在せず、ファイターの適正が有れば必ずハンターの適正も持っている、みたいな。ゲーム中じゃ基本クラスの方のレベルを上げないとなれない(ファイターになれるプレイヤーは必ず一定以上のレベルのハンター持ち)わけだし。 - 名無しさん 2013-08-30 11 09 45 って、ゼノのクラスについてはEP2のページの方で議論になってるんだな。 - 名無しさん 2013-08-30 11 16 31 アイドル兼なんとか~って設定はこれに限らず多くあり、公言して回るのは珍しいけど批判するほどではないのでは。忙しいはず、などのリアリティーの考察も特に意味を持たないと思う。 - 名無しさん 2013-09-09 21 24 49 アイドル兼六芒なら問題なし、アイドル兼始末屋なら忙しさなどのリアリティ無視すれば、批判するほどでもないというのは分かる。しかし始末屋兼六芒だけはそれ自体が矛盾してる(知られてはいけない役職とよく知られてなければいけない役職)なので、そこに関しては擁護は不可。クーナに関してはそちらが本題なのでは - 名無しさん 2013-09-10 21 08 01 新フィールドの採掘場跡に出てくるエネミーがすべて戦闘向きタイプのしか居ない。飽くまで跡だから現役で採掘してる機工種は居ないんだろうけど、採掘をしていた面影すらないエネミーばかりだと思う。 あとリリーパ族の突然変異したバルバリリーパに関してもストーリーやらで後々明らかになるんだろうが、現時点ではなぜ巨大凶暴化したか全くの謎なのも・・・。 - 名無しさん 2013-09-11 04 21 12 採掘機械はどこかにあり手動操作、施設等の防衛は機甲種にお任せって感じなんじゃね。まぁそれならなんでリリーパ族住み着いてる?一体何に備えるための機甲種だったの?と結局よくわからんがね。あとはまぁ、砂に埋もれてる残骸らしきものが採掘用の機械やロボットだったとか。それでもリリーパ族どうこうは解決しないが。 - 名無しさん 2013-12-05 20 51 29 パティ「刮目して見るべし!」は重複してると承知の上での発言に思える パティのキャラ考えた上でも - 名無しさん 2013-09-14 05 21 26 DFが言っていた言葉を聞いて使ってみた、という設定だと思い込もうと頑張ってる。でもやっぱ批判されてもしょうがないよ!! - 名無しさん 2013-12-05 20 52 56 フィールドでの六芒同士の兼ね合いがないのは任務を一人でこなすのが普通とか?命懸けてる世界観でのトップなんてやること多そうだし - 名無しさん 2013-09-14 05 26 56 大半がすぐ答えが見つからないからムカつくとか全てに意味か由来が無いと納得出来ないとか、難癖レベルの話じゃないかw - 名無しさん 2013-09-15 03 52 58 大半がEP1だからな。導入部分として有り得ないくらい引くのはどうだろうってことだろ。「10年前~」とかなんでマタボ11枚もこなさないと教えてくれないのって感じだし。 - 名無しさん 2013-09-17 17 52 15 確かに難癖レベルの話もあるが(DFの目的とか)、まず最初に世界に引き込むべき基本設定がおろそかなのもまた事実。難癖だと思ったところをコメントなりで指摘して、このwikiの趣旨に合うようになるよう協力しましょう - 名無しさん 2013-09-17 22 16 49 設定的にどうなの?ってところはまぁまだ難癖じゃんって言えるかもしれないが、キャラづくりの不自然さや誤用は見過ごせないかと…。 - 名無しさん 2013-12-05 20 54 48 ついでに一つ。「ダークファルスの目的」の項目は消しても構わないのでは。一応ラスボス(の筈)ですし、目的が分からないのはまだ分かるかも。目的があるように見えないのも確かですが。 - 名無しさん 2013-09-17 22 19 58 まあ確かに。EP1の段階ではまだ顔見せでこのあと倒さなきゃいけない必然性が語られるかもしれないしな。 - 名無しさん 2013-09-18 17 59 16 特定のキャラだけでなく多くのキャラが普段使わないだろう変な単語を使うのに最初違和感があったけど、遠い未来の世界では、そういうこともあるんかな、と納得したんだけど。マターボードのシナリオを見て、サイドストーリは良いとこあるけど、大筋が10年前のゲームのレベル。 - 名無しさん 2013-09-18 09 03 28 元である送還直前~が丁度10年前になる訳で、そりゃそれを流用したら10年前レベルの代物しか出来ないわな - 名無しさん 2013-09-18 10 42 05 納得じゃなくて、妥協の間違いでは その変な単語が「誤用・作者の知識自慢」か「その世界特有の単語」かが曖昧なのはよろしくない。たぶん戒厳令とかのことだと思うが、現実の物と違うのならtipsなりイベントなりで説明するべきなんだけどね - 名無しさん 2013-09-19 17 01 32 パティちゃんの乱目してみるべし!おバカキャラによるものだとしたら乱目っていう一般的でない単語を使うのは適当じゃないでしょう。 - 名無しさん 2013-11-23 21 26 51 それ「かつもく」ね。刮目。 - 名無しさん 2013-12-05 20 58 36 クーナのとこ、ロビーで誰も感心示してないって書いてあるけど、かなり初期からレダがアイドルがライブに来てくれる云々みたいな話してたはずじゃない?アレはクーナの事だと思っていたのだけど。 - 名無しさん 2013-12-05 20 38 40 アレはクーナ登場直前に差し込まれたイベント。しかも関心を示してるのがレダ一人では「売れっ子アイドル」の印象付けとしては弱すぎる。大衆が沸き立つ様子や広告ポスターとかでもあればつり合うんだけどね - 名無しさん 2013-12-07 10 39 02 いや初期からあるぞ。しかし初音ミクのコラボイベントがあったせいで、てっきりそのことだと俺は思ってたが - 名無しさん 2013-12-09 22 18 57 む、そうだったのか。すまない。しかしその時期なら確かにミクコラボのことである可能性が高そうだな…そんな初期から決めてたにしてはクーナシナリオの杜撰さと唐突さが鼻につくし - 名無しさん 2013-12-10 23 04 52 杜撰さは鼻につくではなく目につくでは…。シップを順番に回ってるってレダが言ってた気がするしクーナもシップを順に回ってるって設定がどこかにあったはず。ミクではその辺の事がないし、何よりミクコラボ終わった時点で無くすべきテキストだし、何より「ただのコラボにそこまでする」って事と「ゲーム内のキャラの伏線」で比べれば後者の方が自然でしょ。あと、クーナに関してはアイドルキャラが登場するまでは決まっていたが、ストーリーに絡むかはその段階では未定だったという可能性もあるわけで、その考えはちと早計過ぎる。 - 名無しさん 2013-12-25 14 12 24 龍族の言語翻訳について。。「翻訳」されたのはアークスの言葉のほうで、龍族の言葉は翻訳ではなくテレパシーで伝えているはずでは?火山洞窟のストーリークエでアキが「こちらの言葉も翻訳済み」と言ってた気がするし、浮遊大陸のストーリーで「頭に直接話しかける念話ができる」的なことを言ってたと思うが。 - 名無しさん 2013-12-11 19 02 32 正しくは「向こうの言葉も翻訳済み」のようだが? - 名無しさん 2013-12-11 23 59 37 一字一句油断が出来ないな宇野リオは・・・ - 名無しさん 2013-12-17 16 04 47 キャストのレベルアップにも突っ込めよ頭悪いな - 名無しさん 2013-12-16 19 08 22 どう突っ込めばいいのかイマイチ分からないので、コメント欄に書くなり編集で追加するなりしてくれ。内容によっては「ゲーム部分として妥協するべき」 - 名無しさん 2013-12-17 01 02 08 すまん、誤送信してしまった。「ゲーム部分として妥協するべき部分」であるかもしれない - 名無しさん 2013-12-17 01 03 15 レギアセットの説明読めよ、木主頭悪いな - 名無しさん 2014-01-03 02 46 58 アークスならず者説に食ベる事ばかり書いてあったので、それ以外の要素を追加しました。 - 名無しさん 2013-12-17 16 26 05 ちょっと長いよ、ごめんね。アザナミの評論家云々の項。ユーザーに対して言っているように見えるというか思いっきり言ってるんじゃね。パティとティアの初期イベントで印象の悪いチームが云々みたいな話とかも同様に、ライターからプレイヤーへの批判ってより、「NPCを通して一部PCを嗜める目的或いはそれら一部PCから被害を受ける可能性の示唆」という目的のイベントなんじゃないかなと思ってる。で、アザナミのキャラクター的のどうなの?に関しては、初登場の時にブレイバー笑わないでねって言い出す。設立に至るまでなんらかの罵倒なりなんなり受けた事があるとした方がこの一言納得がいくし、そうだとすれば突然他人の行いに一言申そうとなるのもまた不自然ではない。てか何より、出てそんなに経ってないキャラなんだしこういう事言わないキャラって決めつけるのは早過ぎじゃないかな。 - 名無しさん 2013-12-25 14 23 21 不自然なのは「他人の行いに一言申す」イベントが作中で前後関係なしに唐突に差し込まれること。アザナミが出てきてからそんなに時間が経ってないからこそ、きちんとブレイバー設立までの過去経緯を掘り下げてから発言するべき。それに自ら「他からの評価は気にせずとりあえず触ってみてよ、ブレイバー」と言ってしまっているので、今更突然他人からの評価に苦言を呈すのは充分「キャラに反している」と言えるのでは? - 名無しさん 2013-12-25 16 51 36 ユーザーへの苦言と前提すれば、ある程度急ぎたかったのだろうし順序として不自然でも仕方ないとも捉えられる。アザナミはブレイバーを広めなきゃならない(広めたい)という立ち位置上、多少の事はとりあえず棚上げし、触ってみてよと言ったのでは。わざわざ他からの評価は気にせずという言葉をつけているのは、悪評がついた事がある、或いはそうなることが想定されているのだろう。そしてそうであればなおの事、ある程度ブレイバーが広まった時、少し愚痴を零したと思えばそれほど不自然ではないと思える。今更というより今だから言えるといった感じに。 - 名無しさん 2013-12-27 13 57 28 では、正義だの悪だの言っている一部のプレイヤーというのがどういうものなのかを挙げてもらいたい。 - 名無しさん 2013-12-26 19 28 21 正義だの悪だのってのは世界観等に合わせてつけられた言葉と考えるのが自然では?世界観など無視した言葉を当てるなら恐らく、「普通」と「寄生」あたりではないだろうか。何かにつけて寄生と言ったり自分を標準化しようとしたりするプレイヤーの事、だと思う。 - 名無しさん 2013-12-27 13 43 15 シナリオの良いところと悪いところを選別して語る自称評論家。ここの住人だけとは限らないが、まあそういうことをしてる人らのことだよな。ようするにアザナミというキャラの立場を利用して宇野が自分の主張を代弁させてるのではないか、ということだろ。宇野が書いてるのだから当然と思うかもしれないが、それを感じさせないように作ってこその作家なわけで。唐突すぎてアザナミのキャラ性よりも宇野の我が強く感じられた台詞だった、だから「プレイヤーへの批判だ」と受け止められた。アザナミの台詞を“宇野がプレイヤーに向けたものである”という前提で要約すると「シナリオに文句があるならハムってろ」だ。 - 名無しさん 2013-12-28 00 01 56 ここのスレ民が一番目についてるんじゃないか。シナリオに対して批判するプレイヤー。作者自身はこのシナリオを「絶対に面白い。批判するやつは読解力のないアンチだ」と捉えているので、正論を持って指摘している人間を「正義ぶって真っ当な作家の俺を悪だと叩きまくる自称評論家」と言っている。シナリオに一切関係ないところで寄生だのなんだのしてるプレイヤーの事なら「正義だの悪だの言い始める自称評論家」なんて言わないし(そもそもそういうプレイヤーを評論家呼ばわりするのがおかしい) - 名無しさん 2013-12-28 09 59 49 なるほど、シナリオに対する批難って事に言ってるのだとすればゲーム内の風潮改善を狙うイベントともならないし、キャラ的に云々がどうだろうといいものではないな。そして結構あり得そうだ。早計では?という当初の意見が完全に変わりきったわけではないが、このレスは説得力がある。 - 名無しさん 2014-01-03 02 54 08 気になったんだけどヴォパルの自転と一日の長さの話って自転がはえーと地表に暴風が吹いてるからおかしいって話だよな?なら下の「自転や公転が速いと一日が短い」と勘違いしている可能性って変じゃね?公転はともかく自転が速ければ1日は短いわけだし - 名無しさん 2013-12-29 23 56 14 おそらくこの「一日が短い」は「他の惑星と比べて24時間経つのが速い」というニュアンスだと思われる。少し編集しておきます - 名無しさん 2013-12-30 16 25 38 自転一周が早い=昼夜の感覚が短い=24時間=一日…ではない。そうなると夜が無いリリーパは時間が経たない事になる。この場合は「昼夜の感覚が短くて変な気分」とだけ言えばいいのに「時間の流れが変」とか普遍的なモノを持ち出すからおかしくなる。体感速度だとしてもその使い方はおかしい。 - 名無しさん 2014-01-08 15 41 22 おう、だから「宇野ならこういう意味合いで言ってるんだろうな」 - 名無しさん 2014-01-08 16 00 35 ↑誤送信してしまった。「宇野はこういう意味合いで言ってるんだろうな」と推測して書いたんだ。一日が短い=24時間経つのが早い、と思ってるんじゃないかってな - 名無しさん 2014-01-08 16 02 54 捳 こちらのコメントログが01/08頃から消えていたので勝手ながら復元した。誰か理由があって消したのなら先に謝っておく。 - 名無しさん 2014-01-10 18 21 01 全部消されてたからありがたい - 名無しさん 2014-01-14 17 47 13 レンジャーの立ち位置に関してはおかしくないかと1のゼノに関しては最後衛要するに守るべき拠点などのところで待機し前線で戦っている撃ち漏らした敵を倒すのが仕事なわけで配置順を書くなら1ハンター2前線で戦うレンジャー3フォースになるわけで2のリサたちの場合はレンジャーとフォースによる連携なわけなのでリサが前に出るのが普通なわけだとおもうよ - 名無しさん 2014-03-22 01 29 08 あっゼノは4ね書き忘れた - 名無しさん 2014-03-22 01 31 08 種族についてのEP2の項目も間違いや矛盾する項目とは言えないのではこのゲームのストーリは歴史に介入して改ざんしていくのが基本なわけでそれによって歴史と人の記憶か書き換わっているはずなのだから - 名無しさん 2014-03-22 04 32 00 追記実際イベントで聞けるアフェンの記憶や過去の話にもあやふやだったりアフェン自身と周りの人の記憶に合わないことがあるのだしデューマンが初めからいたように歴史が書き換わってるだけじゃないかと - 名無しさん 2014-03-22 04 36 44 種族特性とクラス適性の兼ね合いの問題についてもヒューマンを基本にしてそれより得意か苦手かであって説明が変なわけないかとそれにレンジャーに関してもいくらニューマンがフォトンの扱いがうまくても当たらなければ意味がないわけで種族設定としてはキャストは機械的に精密射撃ができるのだからレンジャーってことでは最もこれはあくまで設定場なので実際は種族間にそこまで性能差がないわけですけども - 名無しさん 2014-03-22 04 47 04 追記「フォトンの性質変化、フォトン固着を主体とする戦闘スタイル」とあるようにテクニックとは違い非物質のフォトンを物質又は疑似物質に変えておりテクニックよりも明らかに難しいと思われるので武器じたいに補助的な装置が組み込まれてるはず - 名無しさん 2014-03-22 04 52 49 市街地エリアで雨が降るに関してもよくある話アニメ等でも長く宇宙船内にいるような話には気象の変化を人工的にお越し生活してる人たちが少しでも自然な環境で生活できるようにもしこの意見に違和感があるならシップ内にある噴水や木もいらないってことになるよねどっちも水いるし - 名無しさん 2014-03-22 05 07 06 景観だけなら木は必ずしも本物である必要はないし、噴水は循環システムの一部に差し込めると思う。雨はどうしても取りこぼすだろうし、その環境を再現するくらいなら農業プラントとか水を回すべきところは他にいくらでもあると思う - 名無しさん 2014-03-26 13 44 25 それに景観だけならホログラムという便利なシロモノがあるしな - 名無しさん 2014-03-26 13 45 54 普段は雨を降らせてもいいかもしれないけれど、緊急クエスト中のような、そこらじゅうにダーカーがいる状況で雨を降らせたら、汚染された水がシップ内に広がってしまうんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-03-28 00 42 49 ダーカーがスプリンクラーを破壊して雨のように水が降っているだけ・・・とか・・・? - 名無しさん 2014-04-10 18 56 39 •一般人関しても単にアークス関係者が使ってる船ってだけでは?一般人の方々は依頼のために他からきてるのでは?ジグが工房から離れなくって困ってるって話もあるわけだしシップ自体がそれぞれに分かれているのでは例を挙げるなら研究関連のシップや畜産や娯楽そして一般など - 名無しさん 2014-03-22 05 17 41 色々言いたい事があるのは解ったが、その前に頼むから句読点なりスペースなりを入れてくれ。読みづらくてかなわん。 - 名無しさん 2014-03-26 12 19 08 オーザのハンターについてはマールーが「その男の子は、即死でもおかしくない状況だったのに」といっていることから適正はあるとおもう - 名無しさん 2014-03-30 20 46 45 確かに、マールー主体の話なので見逃してしまいがちですが、その状況なら適性があったから無事だったと捉えられますね。結果的には半分勘違いしてはいますが - 名無しさん 2014-03-30 22 54 26 だけどハンターとしての素質については結構適当だよ、マールーの言う『奇跡的に無事だった。』ほぼ同意義で「オーザはハンターとしての素質があったからぎりぎり死を回避した」って事が言いたいんだろうけどでもそれを根拠にするにはちと曖昧すぎる、遠回しで「ハンターとしての素質がなかったら助からなかった」って意味なんだろうけどこれは完全にイコールにはならない、ハンターの素質に関係なく本当にただ偶然助かったという可能性が0にならない以上は未だに本人の思い込みという可能性だって否定出来ない - 名無しさん 2014-06-18 17 37 15 それって逆に言えば偶然助かった可能性が0には絶対為らないんだよな…そんなガチに意見やったところで面白くなるわけじゃない。 龍族が死んでいるかどうかに関して、ローラにドリンクの素材扱いされていることを追加してもいいのではないのでしょうか。ドリンクの場合、安藤もそれを飲むわけですし。ヒ・エンやコ・レラのような安藤に友好的な龍族に会いに行く前に、龍族を原材料としたドリンクを飲んでから行くなんて言うおかしい行為にもつながる問題かと - 名無しさん 2014-04-03 20 04 17 我々だって哺乳類食うぞ? まあ、異星生物の龍族に地球の生物分類が当てはまるかどうかは疑問だが。 - 名無しさん 2014-04-12 06 29 38 こう言えば分かり易いかな。豚肉を貪り食いながら「豚を守れ!死なせるな!」といって牧場に殴り込んでるようなもんだ - 名無しさん 2014-04-12 19 35 03 ヴォル・ドラゴンが材料に含まれるドリンクを飲むことができる安藤。安藤に友好的な龍族にはヴォル・ドラゴンのヒ・ロガがいる。安藤から見てもヒ・ロガから見てもちょっと普通とはいい難い状況だろう。まあヒ・ロガはドリンクのことはおそらく知らないだろうけど、だからいいって問題でもない - 名無しさん 2014-05-24 03 02 35 中二病TRPGとかさらっとTRPGに飛び火すんのやめてくれませんかね。キャストの設定はもしかしたらSW2.0のルーンフォークなのかも知れないと思わなくもないけど - 名無しさん 2014-04-25 20 58 36 俺が来る前に「はいはいマイナーなジャンルでも知識があるなんてすごいねーエライねー」ってたしなめる人間がいてもよかったのになあ。あと、「人族に従うロボットのような存在」と「機械によって構成された屈強な肉体を持ち、継戦性に優れた種族」って、割と違わね? - 名無しさん 2014-04-26 12 02 12 ごめん言葉が足りてなかった。遺伝子情報とかあったらキャストも子供作れるって言ってたんでふと連想しただけなんだ。ルーンフォークは身体の一部をジェネレータに突っ込んだら子供できる種族だし - 名無しさん 2014-04-27 14 51 36 設定とんちはヒートアップすると「腹に魚を収めるから冷蔵庫は猫のパクり!」ってことになりそうで怖いんだよねえ。 - 名無しさん 2014-04-27 16 08 02 ルーンフォークはキャストと違って完全な機械だしねぇ。それに、ジェネレーターに遺伝情報ぶち込むのは「遺伝情報から身体的特徴を読み取って(人間の)外観を再現するため」じゃなかったっけ。キャストの方はそういうニュアンスには感じなかったけど。(キャスト男性なんか見た目人間離れしてるし) - 名無しさん 2014-08-09 12 15 59 EP2第5章にて ウルクがテオドールのことを「何でも限界まで突っ走ってしまう奴」と評していたけど、闇堕ち前のテオドールはめんどくさいと言いながら何事にも手を抜く怠け者だったはずなんですが。キャラキターを大事にすると言いながら、シーンを盛り上げる都合で設定に矛盾を盛り込まれてポカーンしましたわ - 名無しさん 2014-04-28 09 22 19 「浩之ちゃんは本気を出せばなんでもできるのに」的な身内の贔屓目に思えたねえ。 - 名無しさん 2014-04-29 08 13 56 PSO2ストーリーの制作体制が変わるとかいう噂を聞いたんだけど 詳しくわかる人いますか? - 名無しさん 2014-05-08 05 46 55 その噂を聞いた相手かな・・・・。 - 名無しさん 2014-05-08 13 12 55 ベリーハードより上の難易度が追加された場合どうするつもりなのだろうか スーパーハードが追加されて久しいんだから、それに伴った考察をすべきではないか。個人的には、現状でも表にしてみると割と整理されているように感じたが。 - 名無しさん 2014-05-08 13 16 13 ロクボウのクーナのところ、絶対命令権周りの記述はそろそろ修正していいと思う。絶対命令が記述にあるような内容じゃないことがわかってきたしな。 - 名無しさん 2014-05-13 12 17 22 特に異論なければ当該項目を大幅に削除 or コメントアウトしようと思うんだが? - 名無しさん 2014-06-13 11 21 50 アスキーアートはメモ帳を開いて MS Pゴシック で練習するとよさそうです。 - 名無しさん 2014-05-19 12 36 43 「市街地エリアで雨が降る」は、内部で循環させてるなら構わないと思うけど。市街地の下が水面(巨大な貯水池?)になってるとこもあるし。 - 名無しさん 2014-06-22 11 21 28 マザーシップではシオンの水がネットワーク回線替わりになっていると設定画に書かれていたがこれと関係は・・・・ないんだろうな - 名無しさん 2014-07-05 14 53 15 オスプレイの項はいちゃもんじゃねーか - 名無しさん 2014-06-29 03 05 31 酒井木村の呼び方は視聴者コメントといちたろうの揶揄に倣ってるのが主だからあげつらうのはちょっとどうかと思うね確かに - 名無しさん 2014-06-30 18 47 09 2014/07/22 (火) 17 17 53の編集が差し戻されてしまったんだが、何か問題あっただろうか?結構前の時点での推測が書かれてて今判明してる事と違ってたり、その推測をなぜか保持したうえで逆に後から入った情報を矛盾扱いしてたり、無断転載禁止の2chから転載してたりしたので、議論とかするまでもなく修正していいと思ったんだが。 - 名無しさん 2014-07-23 14 57 18 追記。転載禁止は無効になったのね(2chの事よく知らなかったごめんなさい)。もしそこだけが理由なら、スレからの引用だけはそのままにして記述は修正したいと思うんだけどどうかな。 - 名無しさん 2014-07-23 15 00 58 日付またいじゃったけど↑の続き。とりあえず修正したいと思う部分を列挙してみる。まず「現在ある組織図(一部推測)」の最初の行に「船団のトップ兼科学技術を統括する虚空機関の機関長(ルーサー) 」とあるが、自分の知る限り虚空機関が船団のトップという設定は劇中にはないと思う(クロト:秘密の秘密のお兄さん、パティ&ティア:研究部で大事故でーす!、その名は虚空機関!etc)。虚空機関もルーサーも名目上はただの内部組織とその総長でしかないが、ルーサーがなんかフォトナーの長でDF敗者で、マザーシップの制御を奪ってる(=アークスを人質に取ってる)から三英雄は従わざるをえなくて、それが「研究組織というには権力が強すぎる」ってことだと思う。 - 名無しさん 2014-07-24 22 45 51 上下関係についても↑と同じ理由で、六芒が虚空機関に従ってるからといって「虚空>六芒」とは言えない。未だにどっち付かずなのはクーナが六芒にいるせいなんだが、零番を特例扱いにすることに目をつむれば、劇中のセリフ(虚空が「アークス内の組織」で六芒が「アークスの一番上の」)に従って六芒均衡>虚空機関とするほうが辻褄は合いそう(そうしないと「アークス」の意味を広義と狭義の2つ作る必要に迫られる)。厳密には「どっちのほうが偉いかわからない」だけどね。 - 名無しさん 2014-07-24 22 48 25 上層部に関しては色々推測書いてあるけど、どれもあまり信憑性高くないと思う。少なくとも自分は虚空より上層部のほうが分からない。自分が知ってる限りでは「上層部」って言ったのは平アークスだけで、六芒は「アークスが~」とは言うが「上層部が~」とは言ってない(はず)。だから上層部=六芒のことなのか、六芒より上の謎の集団なのかも分からない。後々新情報が入ったときに面倒になるのもアレだから、推測の域を出ないことは書かないほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-07-24 22 49 07 一番まずいのが「14/04/27 アップデートで最悪の事態が発覚した」のくだり。まず「シップが崩壊」とか「空調システムなどが停止」って劇中で描かれてるのと違くないかな?生命維持システムとか動力炉とかはいじられてたけど。「ルーサが【考える】だけで」というのも確証なさげだし。それに、ルーサーは本来シオンしかいないはずのマザーシップを乗っ取った(劇中の言葉だと「管制を掌握している」)からこんな芸当ができるわけで、正式にルーサー一人に全権が与えられてたわけじゃない(と思う)よ。これは組織図へのツッコミにはならないと思う。正直「上記の組織図を簡単にまとめると・・・」の項自体が蛇足な気がする。 - 名無しさん 2014-07-24 22 51 37 以上かな。あとは「アークス(オラクル)周辺の組織はどうなっているのか?」の冒頭の文がちょっと賢しらな印象になっちゃってるのが気になるくらい? - 名無しさん 2014-07-24 22 57 34 編集してて思ったんだが、この部分はどうも「世界全体の勢力図が不明瞭」という問題に「アークス自体の権力構造が不明瞭」という問題が食い込んでごちゃ混ぜになってしまってるようだ。多分ここで指摘したかったのは前者のほうで、壮大な世界の割に勢力が「人間・シオンシャオ・アークス側」「ダーカー側」「ルーサー側」くらいしか描かれてなくて、「味方」「敵」に綺麗に二分される子供じみた勢力図になってることだと思う。敵か味方かっていう発想からしてアークスがなんか小物というか安っぽい存在になったり、「人間」が全部アークスの味方だったりする単純さというか。アークスの中の組織構造がおかしいというのはそれとは別問題だから分割したほうがいいかもしれない。 - 木主 2014-07-29 21 41 27 >惑星ウォパルと、それに合わせたかのように ここの指摘だけど「まるで~かのような」の比喩表現と「斯様な」がごっちゃになってない? 少なくとも辞書から引いてきたらしき「かのような」という形容動詞は見当たらないんだが。「斯様な」で引くと似たようなのはあるけど - 名無しさん 2014-08-05 02 43 13 ここは問題ないはず。「かのように」「かのような」「かのようだ」って感じで普通に使うでしょ。頭に「まるで」とか「あたかも」とかつけて読んでみればいい。これは要するに「ダーカー自ら画策してタイミングを合わせてきたみたいだ」という意の文章だからね。プレイヤー視点のあらすじでそういう情報を入れちゃうのは大間違いだけど、これは文法とはまた別の話だから今は置く。 - 名無しさん 2014-08-07 16 59 51 ああ、よく読んだら「指摘の方がおかしい」という指摘か! なんという勘違い……。俺のコメントは木主の意見を補強し同意するものとして解釈しといてください……。 - 名無しさん 2014-08-07 17 05 48 修正した。どうも怪しい指摘が多かったのでばっさりコメントアウトしたが、残ったのを見るとウノリッシュまとめ/誤用編に移動したほうがよさそうなのも多いね。自分は編集下手だから誰か頼む・・・。 - 名無しさん 2014-08-08 19 59 27 朝鮮人に乗っ取られた会社のゲームなのでシナリオどころではない - 名無しさん 2014-09-10 18 31 37 宇野木村酒井は日本人なのかなっていう、特に日本語が怪しい宇野 - 名無しさん 2014-10-25 02 34 18 よそでやれ - 名無しさん 2014-11-26 21 16 43 オーロラの突っ込みどころおかしいだろ 火星勉強した方がいいんでない - 名無しさん 2014-09-12 21 40 43 今夜日本でもみれるかもってよ - 名無しさん 2014-09-13 12 11 13 誤解を生まないように、どの辺がどうおかしいのか突っ込んでくれれば直しようがあるんだが - 名無しさん 2014-09-18 16 20 31 オペレーターにキャストが居ない。って件ですがEP3アップデートで増えましたね。 - 名無しさん 2014-09-18 13 03 09 ヘンリエッタが一番オペレーターらしいよね。他の無能ぶりが浮き彫りになるほどに - 名無しさん 2014-09-29 02 02 18 そういう書き込みは反発招くからやめたほうがいい。 - 名無しさん 2014-11-29 16 54 46 無能って言われる原因はストーリー序章のせいだろうな…もしストーリー序章でヘンリエッタだったらとたんに無能扱いだったのかな - 名無しさん 2014-11-29 18 12 11 ヘンリエッタも町一つ消し飛んだのに冷静すぎる。何度も失敗するとイラっときて無能感が・・・ - 名無しさん 2015-01-23 13 37 23 なぁ、EP3で新しい創世器の作成許可とか出ちゃったけど、創世器って確かそのカテゴリーに属する全ての武器のプロトタイプだったよな・・・? - 名無しさん 2014-10-27 12 30 03 年表問題のリンク先でPSUの年表のリンクが切れております。 - 名無しさん 2014-10-28 14 18 25 心は錬磨できないって書いてあるけど、心身を錬磨するっていうよね?間違っては泣くね? - 名無しさん 2014-11-13 09 01 16 宇野がストーリー書くこと自体許されないんDA - 名無しさん 2014-11-29 16 56 28 惑星ウォパルの「時間は不変」なんて誰が書いたんだ。当たり前だが、物体が高速で動けば動くほどそれだけ時間はズレ込むぞ。ただその時間のズレを主観的に感じ取れないだけで - 名無しさん 2014-11-24 15 55 24 アークスシップについての指摘内、一般人の項目に調理師(フランカ)が含まれていますがフランカはアークスです。CO『ウーダンの肉の調達』受注時に「アークスのメンバーとはいっても厨房所属のコックだもんね……」という台詞があります。直せる方がいましたら修正お願いします。 - 名無しさん 2014-12-01 15 31 40 フランカ(調理師)の部分を削除しました。でも、フランカの服は「スライトクロス」。テキストに「アークスシップ内に居住する一般市民向けの服装。」って書いてあるから無理からぬことかと・・・ - 名無しさん 2014-12-01 17 55 34 これも「アークス」の名称のややこしさが生んだ問題だろうな。 - 名無しさん 2015-01-14 02 27 27 こうゆう話題って面白いけれども誰得? - 名無しさん 2015-01-19 09 54 47 気づいてしまったようだな消えてもらう - 名無しさん 2015-01-23 13 38 23 俺はこうしたいって意見ばっかだなフリーゲームでも作ってろよ、味方に何で攻撃当たらないのってくらいのこと求めてるし - 名無しさん 2015-01-24 15 06 22 「キャストらしさ」ってのはしばしばSF作品にてステレオタイプ的に想像されるような(されそうな)偏見に満ちたサイボーグと思えばいいんじゃないかな。理屈の上ではいくら本当はどうだと説いたところ偏見は払拭されると限らないし、 - 名無しさん 2015-03-13 17 47 03 いや・・・そんな風な意味で使ってんだろうなと理解した上で、 ep2以降の追加設定がそれを許さないからPSO2の変な所と言えるだろうって話ですよ。もしくは辻褄の合う解釈は無いかとか。 発言内容をep1で見た時の素直な印象のままにすると、フーリエが何でそんな発言するのかという別の問題が発生してしまう。 現実で日本人らしさを論ずる時に、民族や人種は無視してアメコミのニンジャ像を根拠に論ずるようなナンセンスな発言になるから。 安藤「元人間のフーリエさん?コミックじゃないんですから当たり前です。」的な返答しか出来なくなってしまう。 アークス内にはそういう偏見が蔓延してるのかもしれないというのも不自然かと。 キャストが旧設定ならそれっぽいですが、 PSO2世界だと元人間の前後をキャスト本人はもとより周囲も知ってる訳で。 近所のリサちゃんが半年見ないうちにロボ子になってた的な。 - 名無しさん 2015-03-17 18 59 31 その慣用句も原文を思えば「刮目して見(まみ)えよ」が正しい気もしますが。見えよが見よになってしまった可能性も考えられますね。まあ文章を扱う仕事をしてるのだから気を配りましょう、という話ではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-04-22 23 59 20 それだけじゃ誤用とする根拠としては弱い。原文がどうであれ、現在使われている慣用句にそうした表現がある以上、「慣例上許容されている」と見なすのが自然。少なくとも、「誰が見てもおかしいと思うもの」という掲載条件からは明らかに外れていると思う。 - 名無しさん 2015-04-23 20 54 13 誤用でなく重言で指摘されてますね。意図的に使っているのかもしれない、という内容もあります。重言にスポットを当てて指摘されているものに、重言だけれど誤用ではないとされる表現の例を挙げて問題ないのではないかというのも論点がずれている気もしますが。 - 名無しさん 2015-04-23 22 46 48 「時間」は宇宙のどこにいっても不変のもの」 こんな発言を見ることになるとは。 - 名無しさん 2015-05-07 15 59 20 ブラックホールの周りとかでは違うよ、みたいな話をしたいんだろうけど、コメント自体が重箱の隅かな。ウォパルの昼夜交代と自転と時間の流れの間に因果関係を見出すのが困難なのは確か。自分的にはどう書けば語弊が無いのか提案してみては? - 名無しさん 2015-05-08 00 34 38 木主はシナリオ指摘してる側が間違ってちゃ説得力0(だからその記述消したほうがいい)って事を言いたいんじゃないかな? 自公転と時間の流れが無関係なのはここの指摘にある通りで誰も反論なんぞしないと思うが、その指摘の中に時間は不変だなんて書かれてるのは確かにまずいと思う。というわけでひとまず消しておいたけど、詳しい人にもう少しつっこんだ加筆してもらえないかな。また似たようなことが書かれてしまわないように。 - 名無しさん 2015-05-08 20 11 50 まぁ、神経質なくらい厳密さを期すなら無い方が正確かもしれないけど、普通に考えて説得力云々の話には繋がらないかと。 天文学やらで銀河の成り立ちとか話す時に、 何千万年前の宇宙とか何億年前の宇宙という言い方をしたとして「ある天体の周りでは・・・、宇宙の果ての方では・・・」みたいな補足をしなくても違和感は無いですよね。 人間は男と女に分けられますという話をした時に、「いや、中にはゲイが居る。物理的に両性具有というのも有る」という指摘をしたところで、 男女しか書く欄のない戸籍制度が根本的に間違ってるという話に繋がらないのと同じじゃないでしょうか。 極々例外的な状況の境界に関する話題でなければ、時間は単一の数直線上で流れていたり男と女しか居ないというモデルで話ても問題無いでしょうね。 - 名無しさん 2015-05-08 21 38 44 別段そこまで話を広げる事でもないと思うけど。単純に、このサイトは宇野のミスを指摘するという性質上、「ミスを指摘する側にもミスがある」という恰好のつかない状態は極力避けたいって理由だけで十分じゃないかな? 最後の例を借りるなら、セクマイ差別撤廃を求める意見書自体がセクマイを差別するような事を書いてたらまずいってこと。 - 名無しさん 2015-05-09 12 42 17 えー、そもそも間違いでないかもという指摘なので。 全体の説得力には影響を与えません(ここは大事)が、論旨に影響を与えようが無いので深く突っ込んでも無意味というのはそうです。 同様の神経質なくらいの厳密さを期すなら間違いでないかもしれないとでも言っておきましょうか。 宇宙を世界と同義に捉えるなら間違いと言えるかもしれませんが、淡白にそういう空間と捉えると間違いと言えないかもしれません。 yahoo知恵袋あたりのやりとりで「「時間の流れる速度」は、地球と宇宙では同じですか?違いますか? 」みたいなのがあるんですが、 まず質問がおかしいですと突っ込まれてます。 時間の流れが遅くなると言う現象が、変態重力下や速度下で顕著に出ると言われていますが、 宇宙ならだとか宇宙の何処に居るかとは結びついていないからです。亜光速宇宙船だとかのSFに登場するモチーフなので勘違いがあるのでしょう。 宇宙という空間だけ考えたなら時間の流れは均一で、その上に重力と速度補正が乗ってるとするとでも考えましょうか。 この辺踏まえて「時間の流れは宇宙の何処に居るかには結びついておらず、ましてや個々の惑星が持ちうるパラメータではない」 という原文の正しい読み方は成り立ちます。だからこそどう書けば「語弊が無いのか」という話をした訳で。 - 名無しさん 2015-05-09 19 52 13 惑星に居るアークス「だけ」なら時間の流れは変わらないけど、そいつらが通信でやり取りする惑星外の連中とは時間がずれてくるじゃん。ウォパルに限らず。惑星ごとに自転周期は異なるから、当然昼夜の間隔は惑星ごとに違う。ウォパルの何がまずいって、ウォパル以外でも起こる現象をウォパル特有みたいな表現してるとこじゃないの。 - 名無しさん 2015-07-30 01 04 41 せやかて何かしらの特徴は欲しいやろ?新マップの説明に「まぁ他の惑星でもそうだけどね(笑)」とか加えたら興醒めもいいとこ。なんか長閑だけどどこかおかしい世界をアピールしたかったにしてはインパクトが弱いとは思うが。 - 名無しさん 2015-12-04 23 35 24 インパクトの強弱ではなく、全く辻褄の合わないことが書かれているという指摘がなされています。 - 名無しさん 2015-12-05 00 10 08 2015/05/18 (月) 20 27 16更新分について。惑星調査は生存域拡大のため、ダーカー討伐はそのまま外敵討伐のため。これらをして「「種の存続」とは直接的な関係が薄そうに見える」とはちょっと言えません。挙げた例が不適当なのではないでしょうか? ただその場合、「アークスの行っていることは種の保存に若干ながら関係がある」ということになりますので、そもそも更新分の内容が成り立たなくなってしまいますが。 - 神奈川IP 2015-05-27 23 47 08 その指摘は確かにおっしゃるとおりです。ただ、「種の存続」というのが何を指しているのかわからず、記事を書いたときは地球の野生生物保護みたいなのを考えていたので、戦闘とか調査よりも人工授精とか個体管理とかの方が直接的かなと思いましたのでそのように書きかました。 - 名無しさん 2015-05-28 19 42 08 割と無秩序に並んでいた項目を関係ありそうなもの同士を近くに配置し直して大見出しを加えました。目次で解り易くなったかと思います。が、弊害として小見出しのフォントサイズがどんどん小さくなってしまい、一部見出しなのか本文なのかわかりづらくなってしまいました。改善案などあればお願いします。 - 名無しさん 2015-06-17 16 21 23 お疲れ様です。見出しサイズは別にいいんではないかな?とりあえず太字であれば見出し感は出るし。 - 名無しさん 2015-06-20 00 21 39 すっきりしていていい感じ。ただ強いて言えば、見出しが細分化されるほど編集者はカテゴリ分けが固いような印象をうけて、新しい項目の追加がしづらくなる恐れはあるかも。どのカテゴリに入れるべきかで躓いたり、既存のどれにも属さない項目一つだけのために新しい大見出しを作るのが気が引けたりして、その段階で編集をやめてしまう人は結構いそう(もっとも編集者自体少ないからあまり関係ないけど)。 - 名無しさん 2015-07-22 15 09 29 メッセージパックってアバドーンの手記みたい - 名無しさん 2015-06-22 14 20 17 射撃ボイスの「見えている」って、お前の動きなんて見え見えだ=簡単に先が読めるって意味じゃないの? - 名無しさん 2015-10-22 08 58 07 ここには「見えている」の意味が分かんないからおかしいって書かれてる訳じゃなくて、ガンダムネタ?とか狭い所狙う割にセリフのバリエーションが少なすぎるんじゃないのかって話よ? - 名無しさん 2015-10-23 01 22 01 前半の内容のアークスの存在意義の中途半端さ関連は全部ルーサーの飼い殺しってことで妥協できんものかね?ってーか最初から「ダークファルス!ひいては深遠なる闇を滅ぼすぜぇぇぇ!」って語るのはそれこそゲーム的に難しいだろ? - 名無しさん 2015-12-04 23 32 09 ルーサー討伐以降で組織に関する描写が一変した訳ではないので無理です。 - 名無しさん 2015-12-05 00 12 03 最初から語るのが難しいならせめて表向きの理由を用意しとけってのは、それキャストの時からずっと言われてるから… - 名無しさん 2015-12-06 17 21 41 そもそもオラクル船団がどこ由来なのか冒頭で全く語られてないのも不自然だと思う。後々語られちゃいるけど - 名無しさん 2016-01-20 13 32 50 語られちゃいるけど、船団がいきなり宇宙にポンと出てくるようなことはありえないわけだし、適当に母星でっちあげるくらいはしてもよかったんじゃないのか。 - 名無しさん 2016-01-20 13 33 51 多分、で申し訳ないけど初代PSO由来じゃないかなぁ。恒星間移民船。マクロス7みたいな。一応現状確認できる範囲ではビオトープを備えて1隻で完全に自己完結して航行出来る船ですよね。まぁ、フレーバーだけ似たような感じというだけで、キャストの設定みたいな感じで違う部分があるんだろうけど。 - 名無しさん 2016-01-20 19 47 17 あぁいや、すまん。そういうことではなく、どこ出身の船団か、ってこと。例えばマクロスは地球から出発(ちょっと語弊があるかもしれんが他に表現が思いつかんかった)したから地球由来の船だけど、オラクル船団はどこから来た船団なのかが全く語られてないから、「オラクルの誕生で我々の活動範囲は飛躍的に拡大した」とか言われても元の活動範囲がそもそも分からないから全然実感が湧かなんだ。 - 名無しさん 2016-01-21 11 40 01 初代の頃も母星の話ほぼ無かったような。「母なる大地の衰え」とか数行。 SFテンプレの恒星間移民を要した理由が多分あるので(人口爆発、環境破壊、恒星の寿命、宇宙怪獣の侵略)、 自己完結した船で外洋に漕ぎ出してる以上は、母星と関係が完全に切れていても必ずしも不自然でないと思う。 名前からしてノアの方舟の乗り手の意味はあるだろうし、宇宙移民ネタで母星には期待できない設定も基本。 初代の設定を継いでるとするなら母星にはもう帰れず、補給も期待できない。だから描写されないとは言える。 あと、マクロスなりガンダムでもあいつら移民初期でスペースノイドが特別なグループだったりするんだけど、 PSO2のシップ生活が初代の嗜好品の甘いものが配給制だったとかに比べ圧倒的に豊かなのを考えると、 安定した宇宙生活で世代を重ねてるくさい。子供も増やしてるし。シップがホームとか母星は精神的にも遠いと示唆される。 行動範囲の拡大も母星と移民船っていう文脈じゃなくて、ワープ航法の開発とか船団起点の可能性。 まぁ、必要な描写されていないのと区別は出来ないけど。 - 名無しさん 2016-01-21 19 47 56 投稿者:x9cbjj64 の人。編集はソースをコピペしてプレビューで確認しながらまとめてやったほうが良いんじゃないのか。更新を頻繁に繰り返すとバックアップが流れるぞ。 - 名無しさん 2016-04-12 11 36 19 大幅な修正を行っているようだけど気になったのが一つ。採掘場跡のところなんだけど、反論にあるとおりで問題ないのでコメントアウト、とあるけれどスレ民の間違った指摘と問題ない理由は残しておくべきでは? - 名無しさん 2016-04-13 12 28 49 ご指摘を受け反映しました。 - 名無しさん 2016-04-14 21 52 25 ご指摘ありがとうございます。バックアップはある程度の数の編集しか保存できないのですね。すみません、以後、留意します。 - 名無しさん 2016-04-14 21 50 44 「旧PSOは後半レベルになってクエストに行っても飽きることはなかった。 」主観がひどすぎるな。PSOだって後半になれば飽きる人もいたしそもそもPSO2にだって高レベルでも飽きずに楽しんでるプレイヤーは大勢いるだろう。 - 名無しさん 2016-04-17 12 59 37 こないだPSOやってみたけど、やっぱモンハンのご先祖様だけあって合わない人はとことん合わないと思うし途中で投げたプレイヤーも多そう。 - 名無しさん 2016-04-18 00 37 19 「飽きたけど、実際他にやるゲームがない」っていう人は多そう。SFの世界観のMORPGでこれ以上のゲームはないからね。SFのジャンルで搾れば、なぜか競合ゲームがまったくない……。 - 名無しさん 2016-04-20 02 44 29 RPGといえば洋風ファンタジーってイメージは未だに根強いからな。 - 名無しさん 2016-04-20 17 20 01 該当の節を改稿した形で残していましたが、やはりコメントアウトで対処します。元は「冒険」「旅」という言葉の意味を取り違えた上での記述でしたので、その部分を修正して無理に残そうとすると、ただ「ゲームがつまらない」という主観のみの意見となり、まるで意味を成さなくなりますので。 - 名無しさん 2016-04-20 04 04 11 キャストの設定など気になった部分のコメントアウトを解除。公然の秘密だからEP4までプレイヤーに伝えないってのは変じゃないですか?逆にじゃあなんで今になって伝えたの?って話になるし - 名無しさん 2016-04-28 15 53 14 何が変なのかよくわからないです。 創作のストーリーというのは読者(ここではゲームをするプレイヤー)にある程度想像を膨らませる余地を残して楽しませるという手法を取ります。これは、御伽噺や四コマ漫画などのどんな簡単なストーリーであっても必ずそうです。最初からネタバレをして、全て説明してしまうストーリーなど考えられますか?(それは「お話」ではなく「説明」や「解説」と言います) PSO2のストーリーは長いスパンで作られていますから、四コマ漫画の1コマ目と2コマ目の間がかなり長い期間であったりするわけで、かなり徐々にですが、アークスを含めた世界観の全容が明かされていくという仕掛けで作られていますね。 (その上でさらに地球とか幻創種とか出しちゃったんで心配になるところではありますが……)まぁ、このページ、サイトでは様々にdisられていますが、実際良く考えられている部分はあるのですよ。 とりあえず、私としては公式回答の「ストーリーの根幹に触れるので今はまだ話せません」はウソじゃないと思いますね。 - x9cbjj64 2016-05-06 14 44 22 ミス。上の木へのコメントです。 - x9cbjj64 2016-05-06 14 48 32 それと、《問題なし》と書かれているのはどういうことでしょうか?箇条文が「問題がない」ということを指摘しているということですか?それとも箇条文に書かれていることが「問題がない」ということなのでしょうか。 前者であれば、節で問題を挙げているのだから、そもそもここに書かなくて良い節ということになりますが。 ともかく、このサイトの主旨はあくまで“「宇野先生のおかしなシナリオ」「PSO2のおかしな点」を指摘する”というものですから、「ゲームにおかしな点があったから、プレイヤーに被害が出た」とか、そこまでは記述すべきことではないと思うのですよ。その原因が宇野先生の仕事のせいかどうかもわからないわけですし。 おかしな点があれば「これがおかしい!」と記述するだけで良いと思います。 でなければ、際限なく情報ソースが不明な記述で溢れかえってしまいます。実際プレイヤーに被害が出ているとしても、それをどうやって確認するのでしょう。まぁ、確かなソースがあれば別ですが……。 - x9cbjj64 2016-05-06 14 57 29 《問題なし》と書いたのはご指摘の通り問題がないという事を指摘しているものです。他のページでもそのように表記されているのでそれに習いました。私は問題がないから書かなくて良いかというと違うと思います。ユーザーが当然持つであろう疑問点を書き、それに対して問題がないという指摘も用意しておく必要はあると思います。その問題なしの指摘に対しての《反論》もあるでしょうし。 - 名無しさん 2016-05-08 11 32 06 あんたが言ってること自体は間違っては無い。ただしキャストの正体、というか種族に関する設定がストーリーの根幹に関わってきたことなんて一度もないし、今明かされてる以外にそういう設定があるんだとしても今明かされてるストーリーの根幹に関わらない設定を隠す理由にはならない。フォトンがどういう物質なのかとか、アークスはどういう組織なのかとか、他にも序盤で語られて然るべきなのに語られてない設定が多すぎる。そして最大の問題点は、細かく作りこまれた設定ウリのPSシリーズでこれをやらかしたこと。 - 名無しさん 2016-05-07 01 04 42 「種族に関する設定がストーリーの根幹に関わってきたことなんて一度もない」>確かに現状はそうです。公式回答の「ストーリーの根幹に触れる」というのは「今後」ということですね。 まぁ公式回答はそうですが、今後の話なので、これから種族に関する設定がストーリーで深く掘り下げられていくかどうかは誰にもわからないことです。ただし、キャストの設定も以前はわからなかったわけですから、長いスパンの中で徐々に明かしていくスタンスを取っているのかも知れません。 木主さんは、そういう設定をもっと早い段階で種明かししろと仰られるわけですかね。そうであれば、それは制作者の任意ですから、問題にすることではありません。 もしかしたら、「世界観や設定がわかりにくい」、「ダイレクトにプレイヤーに届くものではない」と仰りたいのかもしれませんが、それはPSO2が過去作にくらべて「世界観や設定がファジーになっている」という特色のためでしょう。その特色をこのページで問題として取り上げても、たんに「PSO2の気に入らない点」という記述にしかなりませんし、ページの主旨である「PSO2のおかしな点の指摘」からしたら取り違えた記述となっていませんか。 - x9cbjj64 2016-05-07 03 02 15 「お話」ではなく「説明」や「解説」と言います そうです。EP1の時点で必要なのは「お話」のネタ振りではなく、用語の「解説」と「説明」です。そして読者が世界観に対して理解をしたうえで「ネタバレ」が成立します。それを怠り、何の前触れもなくEP3で「知ってると思うけどキャストってこうなんだよ」と言われたので多くの読者は『EP1で説明しとけよ』と不満に感じているわけです。要は各種族の設定はEP1でするべきであり、勿体ぶるなら伏線として「謎」をほのめかすような描写があるべきだという事です。 - 名無しさん 2016-05-08 12 58 40 ちょっと横槍を入れさせてもらうが、プレイヤーキャラとして選べる種族の設定が後出しで覆される形になったことが問題なんであって、条件が整えばネタバレとして成立するって話でもないからな。キャストは、公式サイトで“機械によって構成された屈強な身体を持ち、継戦性に優れた種族”と説明されてるが、この説明に沿って始めた場合これ以上の情報はないのだから、プレイヤーによってはアンドロイド設定を考えて始めていてもおかしくないわけだ。それを後から元ヒューマンなんて設定を出されたら、それまでキャストをアンドロイド設定でロールプレイしてたプレイヤーはどうなる? 愛着がわいてきた頃に自分が育ててきたキャラを否定される気分を考えてみてくれ。たとえ相手がGMだとしても許されん行為じゃないかね。RPGの大前提が破綻する行為じゃないかね。「ストーリーの根幹に触れるので今は話せません」じゃない。そんなことは最早どうでもいい。シナリオによってもたらされた設定と、その設定をもたらした行為そのものが非難されて然るべき事じゃないのかね。その辺りのことを良く考えて欲しいね。 - 名無しさん 2016-05-08 21 26 16 なるほど。ようするにこの件に関しまして問題の焦点になるの は、「制作側にプレイヤーへの配慮が無い」(これが焦点にな ることは他にもいっぱいありそうだけど)という点ですかね。た だ、「ストーリー」単体として見れば、おかしな点はないわけで す。「設定」単体としても問題はない、おかしなところはないで しょう。要は、その世界観、設定が自分のRP設定にマッチしな くなったプレイヤーが出てしまう、そこが問題なわけで。 しかし、自分のキャストのキャラを工場生産のアンドロイドとし てRPしていても、「元人間のサイボーグだが自分の事をロボ ットと信じ込まされていた」という公式設定を利用した形にする など、辻褄を合わせて回避することはいくらでもできると思い ます。別にアカウントもキャラも消されたわけじゃないし、RP 設定なんてプレイヤーがいくらでも作ることができます。 でも、自分が気に入っていたRP設定が運営によって左右され る結果になって癪に感じるプレイヤーが居ることはわかりま すし、この件がプレイヤーの感情を害する可能性を孕むもの である、とは言えると思います。 たとえそのストーリーや設定自体に問題がなくても、「オンラ インRPGのゲームの設定としては問題がある」、そういうこと ですね。 しかし、下に改めて述べますが、この件に関してはあまり明 大に書ける内容ではないと思うのですよ。よしんば、せいぜい箇条文ひとつぐらいですかね。 - x9cbjj64 2016-05-10 08 39 46 書いてること無茶苦茶だな。ストーリーや設定を単体で見るってことは、逆に言えばRPGのものとして考えなければってことだろうよ。PSO2はRPGで、RPGとしては問題があるって話なのに「RPGと考えなければ」なんて前提が成立するわけないだろ。それと、後付けの設定に辻褄を合わせれば回避できるというのも、RPGのゲーム性を考えたら解決法としては論外。問題に含まれている「プレイヤーがPCをエディットするタイプのRPG」であることも何一つ考慮されてない。創作のテーマとしても扱われるほど難解なアンドロイドとサイボーグの差をシナリオの都合で勝手に覆されてたまるか。RPGを何だと思ってんだ。そんなだから吟遊GMなんて言われてるんだろうが。 - 名無しさん 2016-05-11 13 14 27 ですから、「オンラインRPGの設定としては問題がある」と言っているんです。ただ、RPGゲームの土台にある世界観や設定をゲームとは別のところで考えることもできると言っているだけで。このページでも設定自体がおかしいと言われていることも多いので、そうではないと改めて述べたわけです。わかりにくかったでしょうか、すみません。でもまぁ、とりあえずこの件については個人個人の感情の問題なので、どこまでいっても平行線だと思いますね。「自分のRP設定を踏みにじられた」と怒る人もいるだろうし、「別にいいんじゃない?」というスタンスの人もいるだろうし。 しかし、一つ気になるのですが、「覆された」と仰られていますが、最初から制作側はキャストを「アンドロイドである」とは言っていないし、そうするつもりはなかったのではないでしょうか。実際どうするつもりだったかはわかりませんが、表に出ていることに「アンドロイドである」という明言はありません。過去作の設定を引継いでいるかどうかは、たとえナンバリングタイトルであってもわからないことなのですから。 - x9cbjj64 2016-05-12 05 34 24 いや、「オンラインRPGの設定としては問題がある」としながら「RPGの土台にある世界観や設定をゲームとは別のところで考える」ことは、因果関係を無視して問題の意味を消失もしくは隠蔽に繋げる思考じゃないのかって指摘してるんだけど。キャストの設定問題に関しても個人の感情ということにしたいようだけど、これにしたって実質的にRPGの本質とも言える「想像を膨らませる余地」というものが潰されてるよね? RPにしてもプレイヤーは余地があることを前提に始めるわけで、その前提をストーリーで覆したから俺も「覆された」と言い表してたんだけど。確かに後付けされた設定に辻褄を合わせて各々がRP設定を練り直せば回避できるよ。でも、それってRPGの本質を見失ったまま問題を見過ごすことにならない? 俺はそう思うけど。 - 名無しさん 2016-05-13 12 53 23 因果関係というのはよくわかりませんが、このページに記述することはあくまで「PSO2世界のおかしなところ」の指摘です。単に、この設定のせいで「一部のプレイヤーの感情が害された」という問題であれば、まだ箇条文ひとつぐらい書く余地はありますが、運営の方針や体制にまで及ぶ指摘なのであればこのページで取り扱う問題の範疇を超えています。「オンラインRPGの設定としては問題がある、「プレイヤーに配慮がない」とする指摘は、つまり「PSO2の運営の体制自体の批判・指摘」ということになります。となれば、このサイトの主旨である「宇野先生のシナリオのおかしな部分」と、このページの主旨である「PSO2世界のおかしな部分」の指摘からすれば、逸脱したものとなりませんか。 - x9cbjj64 2016-05-19 00 18 42 どうやら記事の編集を強行してしまったようなので、そっちへの指摘に切り替える。「PCが知らないはずはない」それは何故?<キャストがPCとして選べる種族だからだ。先に投稿した俺のコメントにもある通り、プレイヤーは公式の種族説明にもある内容を頼り、設定を想像する余地が残されているという前提でRPを始める。キャスト以外の種族もフォトナーを発端として造られた存在ではあるが、サイボーグとアンドロイドでは本質的に全く別の存在であるため、もしアンドロイド設定でキャストをRPしていたプレイヤーであった場合は、その存在自体が根底から否定されてしまうことになる。これは宇野リオまとめでも指摘されている「PCの扱い方」に関連する問題だ。そういったことが元の記事では具体的に把握できておらず、隠していた意味が不明という内容になってしまったのではないかと思われる。PSO2にあるキャラクリ機能の存在を考えれば、公然の秘密である可能性や裏設定であることはFFのような映画式RPGで用いられる手法であり、PCをエディットして始めるPSO2のようなRPGではプレイヤーのゲーム性が損なわれるとして採用されることは先ずない。4Gamerの記事においては「プレイヤーが持つPCのイメージを壊さないよう、ストーリー作りでは四苦八苦している」と木村が発言している。問題の性質としてはプレイヤーのゲーム性に関わることだが、この問題の出自がシナリオに関連する「種族設定」であることは明確だ。君の主張を逆手に取れば、このwikiの存在そのものを第三者から否定されかねない。このページが「世界観」を扱う場で、その主旨に沿わないのなら、記事を再編集して別のページで取り扱うべき問題ではないかと思う。よって再考を要求したい。 - 名無しさん 2016-05-20 15 47 11 まず、すみません。このページの序文の「はじめに」に書かれていることを少々誤解しておりました。別に「PSO2の世界の不自然なところ」であれば何でも良く、「運営への批判」に繋がることを禁じているわけではありませんね。むしろその部分に関わっても構わないという免罪符的な序文でしょう。シナリオ以外の部分でもなんでも取り上げるという形式なのですね。申し訳ありません、抵触した編集であったと思われる部分は修正いたしました。しかし、PCがキャストだった場合のことですが、キャストだったとしても改造されたことも改造される以前の記憶も全て消されるわけです。もしかしたら【仮面】でもある主人公は「深遠なる闇」となるまでの未来をリピートしているからその間の全ての出来事を知っているから、という意味でしょうか。「隠していることが不明」の記述では、その部分が判断できないので疑問なのです。 - x9cbjj64 2016-05-23 17 19 11 というか今更だが、大別したら「ここが変だよPSO2」と「ウノリッシュ」しかないか。宇野リオはこのページに紐づいてるし。 - 名無しさん 2016-05-21 00 17 10 まぁ、ストーリーや設定を単体として考えたらなんら問題はないことですが、要は「オンラインRPGゲーム」であるPSO2でプレイヤーに対して配慮が無い、そこが問題であるわけですね。善意で見れば、「制作側は従来シリーズから設定を変えて意外性のある面白さを求めた」ですが、しかしそのために「自分のRP設定を崩された」という不利益を蒙ったプレイヤーが出た(どれほどそういう人が居るのかわかりませんが)、ということですかね。 ただ、「知ってると思うけどキャストってこうなんだよ」と言っている、とのことですが、「知っていると思うけど」と悪意があるように感じるかどうかは人それぞれなのではないでしょうか。少なくとも私はそう感じませんでした。 また、PSO2のエピソードがどこまで続くのかわかりませんが、EP3、最新のEP4にしろ、まだ序盤である可能性はなきにしもあらずです。もしかしたら、EP3で出てきたこのキャストの設定こそ、これから配信されるであろうストーリー全体で見れば「前触れ」で、伏線なのかもしれません。しかし、その出してきたタイミングが遅かったことがゲームとして問題が生じてしまった部分であり、制作側に配慮が足りないと指摘すべき部分ではあるとは思います。 ただ、やってしまったことをここで問題として提議しても、それほど建設的なこととは思えません。このページを見た制作側の誰かが「ちゃんと作らねばならない」と思い、啓蒙させることができるでしょうか?できないでしょう。 なんかこのページの存在意義を否定するかのようですが、このサイトの意義はどちらかというとプレイヤーの連帯感を高める方向にあるんじゃないかと思います。運営に対して非難するのであれば、このページに書くよりも署名運動をするなり、メルボムをかますなり、もっと直接的な行動に出たほうがよほど効果が出る可能性は高いのではないでしょうか。 話を戻しまして、この件につきましては、プレイヤー全体の人数の何割が自分のRP設定と食い違ってしまったのか、各々がどう感じているのか、などは不明なのですから、やはり運営に対する私的な文句にしかならない。公的な場で問題として提議するには、個人的な部分が多いのではないでしょうか。 明らかにPSO2の設定が理にかなってなかったり、おかしければ、このページでおおいに指摘すれば良いと思いますが、この件のように「設定のネタばらしが遅かったせいでプレイヤーに不利益が出た」などという記述は、その情報ソースが確実なものでなければ、それほど明大に書けるものではないと思うのですよ。 とにかく、これはプレイヤー個人個人の感情の問題ですから、一概に「こうだ」と言えることではないでしょう。 ともあれ、このあたりのご意見も踏まえ、またページを編集しようと思います。ご指摘等ございましたら、よろしくお願い致します。 - x9cbjj64 2016-05-10 08 51 01 長文お疲れ様です。確かに私の反論では私事に過ぎると言う印象を与えたかもしれません。しかし「活かされない設定・使われない伏線」は大いに問題あると思いますよ。「まだ序盤でこれから使うかもしれない」とのことですが、それをいったらキリがないのではないでしょうか?『これはおかしくないか?』に対して『今後の伏線かもしれないから保留』では問題点の指摘そのものが成り立たないような・・・それに結局遣わなかった場合、それが書かれるのはいつになるのでしょうか?サービス終了まで『次のEPで使うかもしれない』と言い続けることにならないでしょうか?私はこのまま残して、実際に遣われたら、【EP○にて××の描写に使われた】と書くべきだと思います。 - 名無しさん 2016-05-11 13 18 54 長々と書いてしまい、すみませんでした。なるほど、PSO2のEPISODEがどこまで続くかわからない以上、逆に「序盤である」というのも可能性に過ぎませんね。現在浮き上がっている問題点を逐次記述するのも、行き過ぎない限り悪くは無いと思います。ご意見ありがとうございます。反映する形で編集したいと思います。 - x9cbjj64 2016-05-12 05 53 41 キャストの項目見てて思ったんだけど、最近のストーリーで新たに出たキャストっていたっけ?新人の後輩キャラもキャストって見ないし…。老年キャストばっかりストーリで見かけるし、『キャストが作られていた期間』と『キャストが作られていない期間』があるのかなあと。それこそウルク体制に変わってからはシエラくらいしか見かけないけど、 - 名無しさん 2016-05-07 09 40 26 途中で送ってしまった…。シエラはシャオが作ったようなもんらしいから、キャストとはまた違う存在なんだろうし…新体制からキャストは作らない事になったのかねえ - 名無しさん 2016-05-07 09 42 33 確実に言えることは、キャストの存在は無くならないということだ。なにより、ゲームとしてはこれからのプレイヤーがキャストを作れなければ破綻してしまう。 みたいな一文あるけど、プレイヤーがキャストを作ったところで時間軸的には体制変わる前からいる事になるから変わらないと思うんだ - 名無しさん 2016-05-07 09 47 07 ご指摘ありがとうございます。PCt@ - x9cbjj64 2016-05-19 13 02 19 途中で送ってしまいました。ご指摘ありがとうございます。全てのプレイヤーキャラが主人公であることを失念しておりました。反映して編集いたしました。 - x9cbjj64 2016-05-19 13 06 11 シエラはハイキャストというものらしいです。……どっかで聞きかじりました。 - 名無しさん 2016-05-07 14 22 38 シエラはハイキャストという種族らしいですね。 人格の入れ物として生まれる従来のキャストではなく、最初から機械の身体を持つだそうです - 名無しさん 2016-05-08 13 01 33 人間の人格ぶっこ抜いて機械の体に入れるようなマネはしたくないけどキャストの情報処理能力と屈強な体がウマいのもまた然りだから折衷案として誕生したってことなんかね。ただそうなると今後ハイキャストのアークスが出てきたらまた問題が起きるけど。 - 名無しさん 2016-05-10 14 10 39 完全な機械がアークスになれる(ダーカーに完全に対処できる)なら旧アークスの存在価値がなくなってしまうぞ - 名無しさん 2016-07-13 21 04 39 もはやクレーマーの巣窟にしか見えないなこのwiki...。セガに何を期待してるんだ - 名無しさん 2016-05-11 09 11 37 個人的にはグラールの続きを期待してます - 名無しさん 2016-08-05 06 08 40 PSPo2の頃はPSUってしっかりした土台があったおかげか、アラはあっても面白いもの書けてた訳だしなぁ - 名無しさん 2016-08-07 10 25 08 自分の安藤にゼロから作ったキャストって設定つけてたのに - 名無しさん 2016-10-08 23 29 09 アニメを観ても公式がロールプレイを推奨してるのは目に見えて明らかだし、やっぱ愚策以外の何者でもないよな。 - 名無しさん 2017-01-21 11 41 28 今更キャストの設定を変えるわけにはいかんので「ハイキャスト」って設定を新たに付け足したんだろうね。これなら戦闘に特化して作られたハイキャストですってロールプレイできるしな。ただ、初期の設定の練り込みの甘さよ - 名無しさん 2017-02-26 15 59 26 逆なんだよな、もともといるキャストはこれまでに沿って機械で、ハイキャストが元人間(ただし戦闘向きではない)ってすれば何にも問題なかったのに・・・ - 名無しさん 2017-06-27 12 30 51 ほんとそれなんだけど、どうもEP5見た感じ完全な機械でもないみたいなんだよな。なんで宇野はそんな機械生命体を否定したいんだろう。 - 名無しさん 2017-08-05 21 46 33 機械だとファンタジーにしにくいから…はさすがに邪推が過ぎるだろうか - 名無しさん 2017-08-06 02 12 11 前はそうでもなかったと思うんだが、今のキャストの説明欄は随分個人の妄想が入ってんな… - 名無しさん 2017-06-26 09 40 17 過去作からのキャスト設定を根本から覆す新設定のせいで、過去作の設定をそのまま持ってきている部分との齟齬がものすごく大きくなってる。そのギャップを埋めないままだからどうしても推察して記述するしかなくなる それだけの話 - 名無しさん 2017-08-03 13 50 52 新しく小項目で書きなぐってる人、こう考えれば矛盾は無いと言いたげだけど、公式でそう読み取れる情報が全く無いから妄想でしかないんだよな・・・ - 名無しさん 2017-11-06 00 26 36 EP5始まったけどひどいなこれ。 - 名無しさん 2017-08-09 19 36 00 ファンタジーやりたいならファンタジーで吹っ切ればいいのに、下手にクラリスクレイスだの深遠なる闇だのアカシックレコードだのとそれまでの要素を絡めてくるから、ファンタシースターでなければって見方すらできなくてもうぐっちゃぐちゃ。仮にも商業作品だろこれ…? - 名無しさん 2017-08-10 00 32 33 極限まで好意的に解釈して、オメガでのファンタジーはあくまでも深遠に関する話をまとめるための導入でしかないから、今はまだその前段階(EP3でいうとスクナヒメとかハルコタンでの白黒対立の話あたり)と思われるから、ファンタジーに吹っ切るのも考え物じゃないかな。そもそもファンタシースター自体SFとファンタジーの融合みたいなところあるし、ある意味では原点回帰的なようにも思える(PSOという意味では逆行だけどね) - 名無しさん 2017-08-10 19 33 26 「レンジャーの立ち位置は?」の部分についてゼノの「最後衛のレンジャー」についてですが他に「前衛のレンジャー」「後衛のレンジャー」など複数のパーティにわかれて行動していて、ゼノがたまたまその殿を勤めていただけという可能性は?(つまりゼノの後ろにはさらに「最後衛のフォース」がいたとすればリサ・マールーの会話と矛盾しない) - 名無しさん 2017-09-01 19 14 48 ありうると思う。面白いアプローチだと思うよ。ただ、決定的な根拠としてのチーム分けや編成、作戦行動中の取り決めとかの設定が出てこないから「こういう意見もある」とどまりじゃないかなぁ - 名無しさん 2017-09-02 04 28 49 このwikiでネチネチやって5年目になりますが、ウノを降格させることができましたか・・・? - 名無しさん 2017-10-25 21 18 20 キャストの欄の妄想が酷すぎる。特に遺伝子と種族。キャスト化する前の冷凍保存された細胞から取った遺伝子ならキャスト化される前の種族の遺伝子なのでは?等の疑問点をことごとく理解していないので話にならない - 名無しさん 2017-11-07 01 43 06 ついでにフォトンの才能が高い遺伝子を受け継いだものがキャストという種族、という点だが、それは種族ではなく遺伝形質の名称にならないと不自然ではないだろうか。それ以外の項目も妄想が行き過ぎて問題点に目を向けられていないのが気になる。 - 名無しさん 2017-11-07 01 47 38 定期的に出るなキャスト関係。そもそもモトの設定の情報が少なすぎてこれ以上わからんのだから推察以上のことはできない。お前が考えている「キャスト」と異なっているから「妄想」と言ってるんだろうけど、お前の論も反対側から見れば「妄想」にすぎんぞ。 - 名無しさん 2017-11-07 15 14 12 ついでに「遺伝子形質の名称にならないと不自然ではないか」という点は、自然であればそうなっていると思われるが、そうなっていない以上「フォトン才能が高い遺伝子を~ではないか」と推察する以上のことはできない。それ以外の項目も云々言うのであれば《反論》を付けて一つ一つ反論していくべき。気になるのならなぜそうしないのか。宇野を擁護したい気持ちもわからんでもないが、そういう丁寧にわかってもらう作業を省いていては宇野と変わらんのではないか? - 名無しさん 2017-11-07 15 16 38 多分この木主が言ってる「妄想」って宇野擁護の正当化のために捏造された推測のことじゃね?読んだ感じ「論理的におかしい、根拠がないことが項目に多く書かれている、今の状態に編集した奴が根本的な問題を理解してない」っていうふうに見える。むしろ宇野設定を正当化しようとしてる文章が紛れるように存在してるからそれをなんとかしろっていう、擁護とは真逆の主張に見えるんだが - 名無しさん 2017-11-08 15 09 53 キャストの遺伝子問題は、読者が「機械化キャスト自体の増え方」の情報を欲したのに、宇野ちゃんが何を勘違いしたのか「キャストがどうやって子供を作るのか」の情報を出したのがそもそもの発端だよな - 名無しさん 2017-11-08 15 15 39 いや、正確には余計な情報を付け足したと言うべきか - 名無しさん 2017-11-08 15 16 47 なぜオペレーターにキャストを採用しなかったのかっていうのはハッキングされたり侵食されたりして敵になってしまう可能性があるからでは?情報通達や作戦指示が仕事だしそれが敵の手に落ちてしまったら危険だと思うのだが…… - 名無しさん 2017-12-28 01 43 20 まず①キャストは元人間でボディを載せ替えただけの存在なので、ハッキングできない。できるなら誰がオペレーターになっても同じ。②キャストはハッキングされるのなら実働部隊もハッキングされたり侵食されたりして敵になる。となるとキャストはそもそもアークスに向いてないことになるわけだけど、それでは本末転倒。現在はちゃんとキャストがいるんだし、この問題はOKなのでは? - 名無しさん 2017-12-30 10 28 24 クーナの大したことないってのは戦闘に入った時じゃない? 捏造って言われてるのがどこを指してたかわからないけど、ハドレットのレベルが低ければクーナは「大したことない」って言うはず。というか言ってた。 - 名無しさん 2018-01-02 21 12 05 このゲーム自体クソになったからもうシナリオ関係無しにプレイしてる人はおかしいのん。 - 名無しさん (2018-03-21 01 29 35) 言ってしまうと旧作だって他愛のない話、齟齬だらけなんだけど、そもそもゲームのシナリオって「良ければ◎だけど、でも別にプレイヤーの気分を損なわない、或いは邪魔にならなければ最低OK」っていうものなんだよね。PSOなんかは非常にサラッと匂わせる程度に留めて、あとはプレイヤーが補完して下さい、何たってお前が主人公やからな、ってスタンスだったけどPSO2は作り手のオナニーで悪臭が漂ってくる出来になってしまってみんな拒絶反応。無い方がマシだった。 - 名無しさん (2018-07-28 17 18 17) イドラも大概不安材料あるけど、少なくとも宇野がいないってだけでもPSO2よりはまだ希望が持てる - 名無しさん (2018-08-07 17 31 44) ここにコメントするものかどうかはわからんけど、所詮FGOクローンのケータイアプリだからなあ。それがシリーズの看板を目指す!ってPSO2メチャクチャ評価低いってことじゃないのか・・・? - 名無しさん (2018-08-08 06 20 27) ライターと監査官が変わるのが原因。細かさじゃなくてもっと全体を見ると、各惑星がセガの主要作品をイメージして作られてるって分かる。ダッシュボードがあるのはソニックの世界とかな。 - 名無しさん (2019-10-15 22 01 28) なかなか興味深い。なにを指しているのかはわからないのが残念だが。ダッシュボードは地球にあるけど、ソニック世界って地球が舞台だったっけか? - 名無しさん (2019-10-16 00 52 37) 世界全体の名前に触れられたことは無いけど、地名は架空の物ばかりだったはず。アニメでは地球とは別の異世界。世界観としてはメリケン(正確には日本人が考えたメリケン。アメリカ人が考えたニンジャみたいな)をモデルにしてると思われる - 名無しさん (2019-10-17 17 34 34) 面白い考察なのでぜひ続きを頼む。ちょっと端的すぎて読み取れないんだが、「PSO2の地球はソニックの地球(をベースにした架空の異世界)をモチーフにしている。他の惑星も何らかの作品から持ってきている。」ということなのかな。実に面白い。ただ、それは単にオマージュ的なお遊び要素であり、PSO2の、もっと言うと宇野のシナリオとは別段関係してこないんだよね・・・。 - 名無しさん (2019-10-19 05 00 49) 東京探索の、エネルギー拾いながらダッシュして車を倒すミッションはちょっとソニックっぽいと思ったけど、惑星のモチーフとしてソニックかと言われるとぽポップさが全然ないし、モチーフにしてるならソニックコラボしてる時のBGMみたいなの使うでしょ、あの時のショップエリアの雰囲気は完璧だし - 名無しさん (2019-10-19 22 57 32) そこんとこはなんとも言えないとは思う。ソニック世界の何かしらをベースに取り込んでいても「ソニックらしさ」を出す必要はないからね。分かる人にだけわかればいいっていうのはよくあることだと思う。PSO2はそういうのが売りじゃないからね。ソニックコラボはそれが売りになってるからソニックらしさを出さなきゃいけないけど。自分はソニックに疎いから「ここのこういうところがモチーフになってるよorなってるんじゃないかな?」っていう指摘があるとだいぶ印象が変わると思う。ただ上にもあるけど、それはただの裏設定、裏話、楽屋オチの部分であってPSO2のシナリオ自体とは全く関係ないのは変わらんのよね。面白い考察ではあるけど、このwikiにはそぐわないかもねえ。 - 名無しさん (2019-10-20 06 14 45) 創世器と現行の武器の部分だけど、これティアが言ってるのって六芒がデチューンされた創世器を持ってるって意味じゃなくて、六芒の持ってる創生器をデチューンして糞雑魚ソードを作り、その糞雑魚ソードが発展して今私たちが使ってる武器になったって意味じゃないの? - 名無しさん (2020-08-16 03 47 09) クソザコソードwww 確かに「扱いきれなくてデチューンした」の部分が「元々の創世器はもっとすごかったが今の奴はリミッターをかけて弱くしている」ようにも読み取れるけど、「デチューンした(武器を作ったものを改善していったのが)今の武器」だわな。ま、ここは台詞回しの関係で長くなりすぎちゃうのを避けてるだけだと思うヨ。 - 名無しさん (2020-08-16 13 30 55) レギアスの世果って鞘に入れたらソードになったんじゃなくて鞘に入れたカタナを無理やりソードに登録してるんしゃなかったっけ?それに使ってる理由ってマトイ(2代目KK)みたいに普通の使ったら壊れたりとか、いつでも抜けるようにとかいくらでも理由あると思うんだけど、マリアのは……まぁラビュリスなんて封印して使えなさそうだしコモンパルチ使い潰しじゃないっすかね(適当 - 名無しさん (2020-09-04 12 15 51) 世果はそうだね。ここが変だよ六芒均衡にもあるけど、ハンターがカタナを使うこと、強いカタナをカテゴリ変更してソードにしたことが不自然なのは記載されてるね。ただ、なぜそんな非合理的なことをしたのかは「当時はブレイバー、カタナがなく封印を解いた状態もソードの予定だった(PSOでは実際にソード)」のが主な理由じゃないかと。マリアについては・・・まあ普通に力をセーブできるんじゃないかなあ。 - 名無しさん (2020-09-04 12 29 33) ストーリー見るに遊んでるクラスとストーリー中のクラスや武器の扱いって全く違う気がしてきた(めっちゃ斬撃飛ばす創世見ながら - 名無しさん (2020-09-04 20 37 50) そもそもブレイバーってレギアスの刀術を一般レベルでも使えるようにアザナミがアレンジした物だから、レギアスは一般アークスでは扱えない独自の技を持ってるし、そもそも刀持ってる時もブレイバーじゃないのよ - 名無しさん (2020-09-10 00 07 23) なるほど。そもそもからしてハンターじゃないという枠で考えると納得できますなあ(一応システム的にはハンターだけど、まあゲーム的な都合で)。まあその設定はゲーム内では出てこないんで、スピンオフとか触ってない人にとっては普段遣いのカタナを持ち歩かずにソードで舐めプする避難誘導ロボ扱いなのが悲しい・・・ - 名無しさん (2020-09-10 10 47 36) 舐めプじゃなくて抜いて使ったらそっちの方が被害酷いだけじゃ、デフォルトで強いし基本抜く必要も無いわけだし - 名無しさん (2020-09-20 18 07 59) とすると、なぜ普段遣いのカタナを持ち歩かないのかという話が出てきてしまうのですが・・・ - 名無しさん (2020-09-22 16 27 17) 別にソードが苦手というわけじゃないから - 名無しさん (2020-09-23 15 24 21) じゃあなんでメイン武器のカタナではなくソードを使っていて「舐めプではないのか」というループに入るんですが大丈夫? - 名無しさん (2020-09-23 21 20 32) 逆に聞くけど、別に扱いに困らないからって複数種の武器を使っちゃダメな理由ってなんかあるのか? - 名無しさん (2020-09-23 22 49 43) 全然ダメじゃない。だが「最強武器を封印して別カテゴリ武器にしてまでも他の武器を使わない理由」がない。基本抜く必要がない武器ならわざわざ封印する必要もない。別カタナなり別ソードなり持ち歩けばいいだけの話。わざわざダウングレードした武器を持ち歩いて本気を出さない。舐めプだろ? - 名無しさん (2020-09-25 21 07 01) 逆に一本の武器で本気と手加減両方できるなら二本目の武器いらんじゃろ - 名無しさん (2020-09-27 14 22 23) 意味がわからん カタナで手加減しない理由はどこにあるんだ? 手加減する/しないを切り替えるならヨノハテと普段装備があればいいわけで、複数の武器を持つ理由が必要なら普段のソードとヨノハテを持てばいい。わざわざヨノハテに封印を施して「別の武器」にしてまでも1本しか持たない理由はそんなに意味があることか? - 名無しさん (2020-09-27 18 03 58) 封印って言っても、もともとカタナは鞘とセットで、その鞘に入れてるだけだからな、封印解除に面倒な手続きが要る訳でもないし。鞘に入れたままぶん回せば済むものを、わざわざ手間をかけてもう一本用意する意味ある? - 名無しさん (2020-09-27 19 01 18) 普段のカタナを持ち歩けばカタナの戦技も使えるのにわざわざ手間かけて別武器にする意味ある? - 名無しさん (2020-10-01 19 53 17) ソードでも問題なく戦えるから手間かけてカタナに拘る意味がない - 名無しさん (2020-10-02 15 03 30) 問題ないが、結局「本気装備と同じカタナを使わずソードで戦えるから問題ない」というのは舐めプだろ?はい、論破 - 名無しさん (2020-10-03 19 27 39) どっちも本気を出さずに手加減してるのは同じなのにカタナは良くてソードを使うのは駄目とか意味わからんのだが - 名無しさん (2020-10-04 00 10 09) じゃあ別の武器を持てばいいだけの話をわざわざ封印状態にして別カテゴリに書き換えるなんていう手間をかける妥当な理由を提示してくれ。避難誘導ロボにシナリオライターばりの思い入れがあるみたいだけど、「本気装備のカタナと普段装備のカタナ ソードを持つ」という合理的な行動を覆すだけの理由を提示してくれ - 名無しさん (2020-10-05 22 59 40) 鞘から出し入れするより二本持つ方が手間だからだろ、封印も解放も手軽に出来るぞあの武器。大体あいつ、既存のフォトンアーツとは別の戦い方してるからカタナでもソードでも大して変わらんし - 名無しさん (2020-10-06 14 48 28) すまんがファンタシースター世界ではフォトンリアクターを使った亜空間に格納できるから、2本だろうと3本だろうと持ち歩く手間はない(プレイヤーも同じ) あと既存のフォトンアーツと違う使い方をする独自クラスという意見には賛同するが「カタナでもソードでも大して変わらん」設定はどこから来た?変わらないならそれこそカテゴリ変更してソードにする理由がない。上のほうにもあるけど「別のカテゴリの武器を複数持つ」ことは合理的なんだから、そこんとこの主張がバッティングしちゃうぞ - 名無しさん (2020-10-06 19 36 28) 持ち歩く手間は無くても、持ち変える手間はあるだろ。あいついっつも衝撃波飛ばしてなかったっけ?と思ったけど、見返してみたら世果・封状態での戦闘シーン無かったわ、構えからのゲームシーン移行か場面変更で。 - 名無しさん (2020-10-06 21 32 49) 封印する手間・解除する手間は? 世果・封での戦闘はEP3モードにしてETで見られるらしいが、そのときは飛ばさないし、「封」状態のレギアスは衝撃波飛ばさないただのハンター。 - 名無しさん (2020-10-11 00 27 39) 創世でも衝撃波飛ばさないけどな。解除の手間?世果の名前呼ぶだけだが? - 名無しさん (2020-10-11 20 07 00) 封の話をしてるんだが?解除の手間云々の設定はどこから出てきた?どこで見られる?宇野と脳内でつながってるのでなければそれらの情報はどこからも出てきてないと思うが…(封から印にはできても印から封になるシーンがない。印から封にできない≒ソードとカタナの切り替えができないのであれば、複数の武器を持つことに対してイコールではなくなる) - 名無しさん (2020-10-11 20 19 42) カタナだろうがソードだろうが、サポパのレギアスは衝撃波飛ばさず通常のアークスと同じ動きしかしない。世果開放のそれは冗談で言ってるのか?レギアスが世果抜くシーンとか二回しかないし、世果以外の創世器も力を開放する時も皆同じことしてるだろ。封にする手間だが、語られていないというなら、手間がかかるとか開放したらもう鞘に納められないとかいう設定だって出てきてない。再登場した世果が鞘に収まって居たが、ルーサーを倒した時に力を失い、造世に持ち変える事になったことから、わざわざ手間をかけて再封印したとは考えにくいし、アルマが自分が宿った後わざわざ封印してから来たはずもないので、鞘は着脱自在と考える方が自然では? - 名無しさん (2020-10-12 01 42 51) サポートパートナー基準かよ…。話にならない、じゃあストーリーモードやムービーでのレギアスの能力は説明がつかなくなるが大丈夫か? それから「鞘は着脱自由自在・封印解除は簡単」なら「なんで封印する必要があるのか」に明確な説明がつかなくなる。論破最優先になりすぎて世果の整合性のつかなさに目をつぶってないか?もともと整合性のつかないものにあれこれその場で理由をつけていく宇野論法ではそもそもの不整合の解消にはならないって気がついてくれ。 - 名無しさん (2020-11-19 00 33 03) サポパ→サポパ(ET)基準で封の戦闘力を挙げたのはそちら。創世でもサポパが衝撃波飛ばさない以上、封のサポパの戦闘がシナリオ上のレギアスの戦闘スタイルと同一とは限らない。封印解除が簡単な事→ゲーム中でレギアスが世果の名を呼ぶだけで開放している。封印されている理由→威力の調整のためレギアス自身がやった事で、別に誰かがレギアスの力を疎んじて封印していた訳ではない - 名無しさん (2020-11-19 21 26 12) 「サポパ基準で(略)挙げたのはそちら」ってどこ指していってるの?ちょっとそこわからない。(サポパのレギアスは~は自分ではないし) あと封印に関しては「解除は一瞬だが封印の手間に関しては描写されていない」ことは意図的に無視してる?このスレッドでずっと言われてるのは「なぜ本気装備と同じカテゴリのカタナを使わないか」ということに関してずっと目を背けてる?「なぜ封印するの?」の回答が「開放が簡単だから」は全く反論になってないよ。 - 名無しさん (2020-11-23 22 49 48) そっちこそ文章ちゃんと読んでる?着脱自在だと考えたほうが自然だとする理由はもう書いたよね?封印してる理由も書いたよね?そっちこそ、封印の手間が描写されてないが、実際どうなのかは「俺が封印に手間がかかると思ってるから手間がかかる」以外言ってないよね?世果の開放はスーパーロボットがリミッター解除!出力120%!うおおおお!みたいなのと同じようなもんなのよ、それで必殺技使った後、出力を落とせるのがおかしい事だと思う?レギアスはソードでもカタナでも強い(少なくともソードでマリアと互角に戦える)、他の六芒は武器の持ち変えで威力を調整しているが、世果は鞘の着脱で威力調整が出来るから世果一本で戦えるってだけの話でしょ - 名無しさん (2020-11-23 23 06 45) サポパ基準で云々の部分を提示してちょ。 - 名無しさん (2020-12-12 10 32 24) ↑8の (2020-10-11 00 27 39)の書き込み - 名無しさん (2020-12-13 20 08 12) 着脱自在であることは全く異論ない。ただ、「封印」に対する解釈の違いが非常に大きいと思う。封印というからには厳重に「封じられて」「印付ける」という手間をかけて「簡単に解けないもの」と解釈するのが一般的(だと思う)。「世果の封印はスーパーロボットのうおおおと同じ」というのはあまりにも軽い封印の解釈ではないだろうか。そんな柔軟な使い方ができるなら別に「封印」して「ソードにする」必要ってあるかな。「120%うおお!」じゃなくても「80%でエイッ」くらいで「カタナを使う」ことをなぜしないんだろう。120%しかできない武器だから、というならそれ以外のカタナを持つことを考えるのは至極自然な思考だと思う。そこんとこの封印の重さに対する解釈はどう思う?アビスも封印といってホイホイ使えちゃうものだから、宇野の封印の定義ではそんなもんなのかもしれないけど、それは一般的に用いられる「封印」とは別のものだよね。(銘や痛々しい、外連味などの宇野リッシュ汚染の語があることを考えるとその類型なのかもしれないけど) 封印してるけど着脱自在はおかしいでしょ派と封印してるけど着脱自在だよ派の対立は宇野語に対する姿勢の違いだよ。 - 名無しさん (2020-12-12 10 41 18) そんなもん、毎週封印の強弱を操作してた地獄先生とかも居るし、一切の特別な処理をしておらず常に手元に持っていていつでも使えるんだけど、単に気分的な問題で使わない事を封印しているって作品もあるし、そもそも本来の意味を考えるなら、無断で開けた事が明らかになる仕組みをしておく事で、不正な開封を抑止する物であって、容易に解けない厳重なプロテクトという意味の方がまちがってるし。まぁそういう点で見るなら、世果のリミッターを封印というのも確かに間違ってるんだが。別に世果は世界を滅ぼす超兵器でもなければ、暴走して勝手に動き出す物でも無いし、単なるリミッター以上の意味を求める方が変だと思うけど - 名無しさん (2020-12-13 20 06 45) 別の作品を持ち出すのはアレかもしれんが、ぬ~べ~は腕の中に鬼と恩師の先生がいるから封じてあるのと、そのために出力をコントロールできるから「コントロールできない世果」とは封印のベクトルが違うでしょ。他の作品も「コントロールできるから」とか「自分への戒めのため」という別の理由になっていて、世果のように「強すぎて普段使えない」ものとは違うでしょう?自分が書き込んだぶんに関しては「世果を簡単に抜けること」が問題じゃなくて、そこまで厳重に封をしていながら簡単に出し入れができる(=ソードになれる)のかということと、強すぎて世果(開放)が使えない=カタナ戦闘術が使えないことで明確に落ちるであろう戦闘力に関して、他の武器を使おうとしない点を「舐めプ」と指摘しているだけよ。繰り返しになるけど「世果が封印されていること」「簡単に封印が解けること」は問題と思ってない。問題なのはソードとカタナの2カテゴリの武器を使えるにも関わらず、普段はソードしか使わず「普段のカタナを使わないのはなぜか」ということ。 - 名無しさん (2020-12-15 06 54 01) そもそも戦闘力を落とす事が目的なんだから、戦闘力が落ちる事は全く問題にならない。そもそもソードでもマリアと戦えるくらいには強いし、それで対応出来ないほど強い相手ならそれこそ「終わらせよう世果」をするだけの話だろ。というか真面目な話、戦闘力を落とす意味の是非(クラリスクレイスみたいに、周囲を巻き込むタイプの武器でもなかろうし、創世での戦いを見る限り、常に空間ごと切り裂いてる訳でも無さそう)を問うなら解るんだけど、戦闘力の落とし方にケチをつける意味がわからん - 名無しさん (2020-12-15 09 04 59) カタナを使わない理由は?戦闘力を落とすのが目的なら「より弱い武器を持ってカタナ戦闘を行う」選択肢が無い妥当な理由を聞きたい。また「創世での戦いを見る限り~」というが、今のところは世果の話なので別の話題持ち込んで混ぜるのは得策ではないと思う。(創世はジグのセリフで世果とは別のベクトルで作られているという話が聞けるので)戦闘力の落とし方にケチをつけるのがわからんというが、そこに妥当性がなければ「舐めプ」と言われるのは至極当然では・・・?むしろなぜそこまで避難誘導ロボを擁護するのかわからん。そこを知りたい。世果は元々おかしいね、という話なので「そうだねおかしいね」で決着するような話なんだけど、なぜそうまでして「レギアスはさいきょうだよ!レギアスにおかしいところなんてなんにもないよ!!」とやるのか・・・。 - 名無しさん (2020-12-16 07 52 02) 世果に鞘を被せる事で適切な加減が出来るからカタナを持つ必要がない。そっちこそ、レギアスがカタナをもってな - 名無しさん (2020-12-16 14 56 58) カタナを持ってないせいで問題が出たシーンの一つでもあげてみろよ - 名無しさん (2020-12-16 14 57 50) めっちゃ不自然じゃね?複数の武器を持つ意味はあるけれど、世果は普段使いができないから、実質上ソード一本になる。EP2の頃から言われてるけど、レギアスが本気を出してダーカーの大襲撃に対処していたらウルクの件は起きなかった。救出したのは彼女だけだけど、戦闘機が墜落していた状況から見てほかの乗組員の被害があったであろうことは容易に推察できる。はい、あげたよ? - 名無しさん (2020-12-16 21 08 59) カタナとソードでレギアスの戦闘力が劇的に違う事の根拠は?何故カタナなら瞬く間に殲滅できるの?君たちが宇野批判でよく使う、カタナなら殲滅できました、出来るから出来るんですと何が違うの?そもそもそこの問題点はレギアスが戦闘に積極的に参加しなかった事であって、武器が何かは関係ないよね?つかウルクの件はテオの才能に目を付けたルーサーの策なんだから、当時ルーサーの手先だったレギアスに防げる訳ないじゃん、安藤がウルクの位置を特定できたのも、時間遡行直前のイベントでレギアスから当時自分の出撃が禁じられた場所があると聞いたからだし - 名無しさん (2020-12-16 21 16 39) 劇的に違うとは一度も書いたことはないぞ。最強武器である世果がカタナであり、それを最もよく使いこなせるのがレギアスというだけで、ずっと言ってるのは「ソードとカタナという別種の武器を持つ」ことで多種多様な敵に対して持ちうる対応力を捨ててまでソード一本なのかという話しかしていない。あとウルクの件は勘違いで、そちらの言う通り(ウルク救出作戦のEP2 笑顔の再会のために では羽ダーカー=ルーサーの眷属が出てきているのでルーサーの計画で間違いないし、その他の指摘もそのとおり)で、ジグのイベントと勘違いしていた。申し訳ない、訂正させてほしい。そもそもあのシーンレギアス出てないわ。 - 名無しさん (2020-12-17 11 37 40) レギアスがソードじゃなくてカタナを持つだけで戦況がひっくり返るんだろ?劇的と書いてなくても、意図は同じだろ - 名無しさん (2020-12-19 08 23 21) ならそれこそコモンカタナ持たない理由がないじゃん カタナを持ったら戦局がひっくり返るならさ。 - 名無しさん (2020-12-25 14 16 46) だからコモンカタナを持つレギアスが圧倒的に強い事の根拠を出せつってんだよ - 名無しさん (2020-12-25 18 53 41) ずっと書いてるけど「カタナを持てば最強だから」なんて書いてない カタナとソードという異なるカテゴリを持たない理由は?って書いてる。劇的だの戦局をひっくり返すだの云々カンヌンはそっちが出した話。いつになったら「コモンカタナを持たない理由」が出てくるの?ずっと話をそらし続けてるけど、そこを突かれるとそんなに都合悪いの? - 名無しさん (2020-12-30 01 54 47) レギアスがコモンカタナ持てばダーカーのシップ襲撃に対応出来たって言いだしたのそっちじゃん・・・じゃあこれどういう意図で書いたの?ソードレギアスとカタナレギアスじゃ戦闘力に大差が無いけど、カタナレギアスなら対応できるって事?意味わかんないんだけど。コモンカタナが不要な理由も何度も書いてるじゃん、封の時点でコモン武器持ったマリアと互角だから、普段から十分に強いし、それより強い敵が出てきたら創世器を開放すればいいだけだから。 - 名無しさん (2020-12-30 16 01 45) (シップ襲撃に関してはちょっと読み直してきます) レギアスの「カタナとソードの2つのカテゴリを使い分けられるのに使い分けない理由」が「ソード持ってる時点で強いから」というのが不自然じゃないか、という話なんだけど、これそんなに難しい?ソードレギアスでできないことがカタナレギアスでできる、ということは当然ありうるし、逆にカタナレギアスでできないことがソードレギアスでできることだってあるでしょ。その拡張性を捨ててまでソードに拘る理由が「カタナを封印してるから」というのが不自然。少し遡るけど、世果の「封印解除」は一瞬でできるからいざというときにそれがかせになることはない。が、逆にソードレギアスに戻る描写が一切ないこと、また「封印」という仰々しい表現でもって「容易に振るえない」と強調しておいて「実は着脱は一瞬で自由自在です」というのは事実に反して大げさではないか、という話。(と言っても宇野テキストではそうしたセンセーショナルな謳い文句ばかりで実態が伴っていないというのは今更だけどね) そこんところがずっと認識の差異になってるし、何故かそこを突かれると話をはぐらかしたり個人攻撃に出たりするわけで…。まあこれ以上続けてもまた個人攻撃に出るんだろうし、レギアスになんの不整合もない、でいいからちゃんと編集してね。 - 名無しさん (2020-12-30 23 07 22) 複数武器種持たないのはメインキャラ全員じゃん。その理由なら、創世に持ち替えたらソードを持たなくなったのがおかしい事になるぞ。封印に関しての所感は上の方に既に書いている。宇宙の存亡がかかってる時に、わざわざアルマが時間をかけて封印してから来るのんびり屋さんでもなければ、再封印は容易と考える方が自然 - 名無しさん (2020-12-31 04 39 00) うんまあ封印がホイホイ解いて戻せるんならそもそも封印自体いらんよな。結局凄さを言葉で語ろうとしてるだけで、実際は別に封印でもなんでもないウノリッシュってことで決着かな。そのへんが問題ないってんならそれでいいや。もう個人攻撃されるのも嫌だし、しっかりとレギアス関連の記述を編集して「レギアスと世果に不整合はない」ってちゃんとやってくれ。 - 名無しさん (2021-01-02 21 21 14) あと複数武器の剣だけど、ストーリー上はマリアもカスラもヒューイも複数武器・複数カテゴリを所持していることになっている。またレギアスはソードに対応する武器を持たなくなったことも指摘している通り「レギアスがソードを持たなくなったことはおかしい」と思われる。ソード使えるんだし。「ここ変六」にもあるけど、じーさんだからアレコレ使い分けるのが億劫になたっとかそういう理由付けでもあればね(アークス最強がそれでいいのかという気もしないでもないけど)。 - 名無しさん (2021-01-02 21 24 20) カタナなら多種多様な敵に対応できるという根拠は?ソードでは対応できないという根拠は?そんでそもそもの話、レギアスが普通に戦って勝てない敵とか手加減してる場合じゃないから、コモンカタナなんて使ってる場合じゃなく創世器開放の出番なんですわ - 名無しさん (2020-12-25 19 04 43) あの避難誘導、目的は市民の避難じゃなくて、特定ポイントに人を近づけ無い事だからな。多分ウルク殺害までは知らされたなかっただろうけど、レギアスは下手人側だよ。そもそも六芒をコントロール出来るルーサーの計画が、六芒のせいで失敗したらそれこそアホじゃん - 名無しさん (2020-12-16 22 09 13) 手加減の仕方が適切かどうかの話をしてて、レギアス最強なんて一言も言ったないし、これまでの話全部レギアスが六芒最弱でも成り立つんだが何勝手な妄想でキレてるの?頭大丈夫? - 名無しさん (2020-12-16 15 08 57) あらら、ついに個人攻撃になっちゃったか。妄想擁護でがんばってたけど、いよいよ反論もできなくなったんじゃしょうがねーな。 - 名無しさん (2020-12-16 21 13 22) 妄想で個人攻撃始めたのそっちじゃねーか。しかも刀を持てばレギアスは最強!って言ってるのそっちだぞ - 名無しさん (2020-12-17 05 47 27) 頭大丈夫?と個人攻撃を始めてしまったことは事実だからね。 - 名無しさん (2020-12-17 11 47 14) 妄想で意見をぶつけるのは別に悪いことじゃないと思うけどなあ。俺は妄想でヨノハテはおかしい、そっちは妄想でヨノハテはおかしくない。そこになんの違いもありゃしねえだろうが(ザ・ニンジャ)。まあ個人攻撃までしてレギアスはおかしくない!世果はおかしくない!!といいたいならもういいよ。そこまでして整合性がついたことにしたければちゃんと該当するページを編集して「これこれこのようにしてレギアスと世果の整合性は取れている」と結論付けてほしい。でなければ個人攻撃までして論を捻じ曲げられた側が浮かばれないからね。責任をもってきちんとやりきってほしい。 - 名無しさん (2020-12-25 14 20 16) でも俺はレギアスは最強だなんて一言もいってないし、話の流れにレギアスが最強かどうかは一切関係ないのに、「はいはいレギアスさいきょーですねー」なんて意味わからん事言われたら、話の流れ読めてる?って言うのも仕方ないだろう。むしろこっちこそ、なんでそこまでして「カタナを持ったレギアスはさいきょうだよ!だからソードを持つのはおかしいよ!」って事にしたいのって煽りたいわ - 名無しさん (2020-12-25 19 03 26) でも個人攻撃やりだしたのはそちら。ちなみに、カタナもったレギアスは最強だと思うよ。煽り抜きに。ヒューイも言ってるし。だからこそ「最強のレギアスが最強の世果を持たないまでも、カタナを使わないのはなぜだ」という不整合を論じてるの。レギアスが最強であることになんの異論もない。顔真っ赤にして煽り返してるつもりかもしれないけど、全然煽れてないよ。 - 名無しさん (2020-12-30 01 52 32) そりゃ、その最強の力を振るわないためでしょうよ。まぁそもそもなんで手加減してるのかは知らんが(マリアとクラリスクレイスは除く) - 名無しさん (2020-12-30 16 08 43) その「なんでか知らんけど」が不自然なんだよねえ - 名無しさん (2020-12-30 22 58 05) そもそも最近ブレイバーが設立されるまでコモンのカタナなんて無かったんだし、無い物は普通装備しないだろ。ブレイバー設立後は今更持ち変えるのもなって感じだったんじゃない? - 名無しさん (2020-12-16 20 32 25) その件はここが変だよ六芒にあるけど、そもそもゲームシステム的な意味でカタナがなかった。(出展になった武器自体、もともとどちらもソードだったし、武器迷彩もソードに対応している)だからそもそも「カタナとソード」という変な設定を付けた宇野が悪いんだよ。どっちもソードでよかったんじゃね?って。だからそこんとこのライターのチョンボを妄想設定で補っても不自然さが払しょくできないのよ。 - 名無しさん (2020-12-16 21 11 24) 新クラスの企画も宇野がやってんのか?この辺はブレイバーの企画が先にあって、レギアスの設定をそっちに合わせたんだと思うんだけど - 名無しさん (2020-12-16 21 20 33) それもここが変だよ六芒均衡にあるけど、宇野の責任かどうかって言われると、企画側から「レギアスと世果の設定をこうしましょうよ!」と持ちかけたのかもしれないね。いずれにしても、他の六芒でコモン武器を使い分ける人がいる以上はやはり不自然だし、そこを落とし込めなかったのであればやっぱりライターの責任もあるんじゃない? - 名無しさん (2020-12-17 11 43 46) あと、他の六紡はわざわざコモン武器に持ち変えている事と、常にクラリッサを使っているクラリスクレイスの過剰火力が問題視されてたこと、そもそも創世器が必要になる強敵=ダークファルス相手に加減する余裕なんてないだろう事から、多分手加減できないんじゃないか。そもそも面倒な加減をするくらいなら、最初から弱い武器を使った方が楽だし。そんで、世果だけは鞘があるおかげで、80%くらいでエイッて出来るからそうしてるんだろ - 名無しさん (2020-12-13 20 14 28) 他の六は普段使いの武器を持っていること、クラリスクレイスのことは全く同意で納得できる。すごく説得力がある。ただ、上にも書いたけど「簡単にソードに戻せるとした場合に生じる不自然さ」に関してはどう?(一応ゼノもEP3からはずっと創世器だけど、まぁあれは出力をコントロールできるということでひとつ) - 名無しさん (2020-12-15 06 56 55) これは建設的な意見だと思うけど、マリアはコモン武器を持つがカテゴリの使い分けをしない。キャラとして「アタシはそういうアレコレ使い分けるような器用な真似はできないからね」といいそうなタイプという印象がある。ヒューイは使い分けるけどレギアス同様ナックルコモン武器を持たない。これは対三英雄(≒対クラリスクレイス)のための切り札として見せないという戦略的な理由があるためと思われる。レギアスもそれっぽい理由が付けばそれなりに納得できるんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2020-12-25 14 26 43) 初期3クラスは巨躯戦争後に再編された物らしいから、レギアスがHuの創設者とか?それならソードの剣技でもアークスでトップクラスという事になるし - 名無しさん (2020-12-25 19 07 23) 再編といっても、元々いっぱいあったものが巨躯戦争後に統合・廃止されたっていうのもあるから、創設者となるとまた違うかもしれない。ただ、脱線になるけど、実は元々Huはカタナも使えたんだけど、レギアスが世果を封印して、カタナのないHuとして再出発した新Huの提唱者だった、だから今のアークスはカタナを使えない・・・なんて説もあるかもね。 - 名無しさん (2020-12-30 01 49 55) よくよく考えたら、普段は最弱コモン武器使ってる他の六紡よりも鞘に入れてなお強力な武器である世果使ってるレギアスの方が舐めプどころか本気度は高いと思うんだが - 名無しさん (2020-10-04 00 36 54) アークスの規範となるべき立場で(当時は)オリ武器オリクラスは不味いから、既存クラスに合わせたとかじゃないの?どっちかというと、創世に持ち変えてカタナ一筋になった後、自身とも縁があるブレイバーにならなかったことの方が突っ込み所だと思うんだけど - 名無しさん (2020-10-06 21 37 47) いや、それは明確に誤りだよ。レギアスは独自クラスorカタナが使えるハンターで(オリジナル世果がハンター装備可かもしれないけど)、アザナミはレギアスの戦い方を見てカタナ部分を取り出してブレイバーを設立した(公式小説より)。だからレギアスとしては現状維持でいいわけだから、あえてブレイバーになる合理的な理由はないよ。 - 名無しさん (2020-10-11 00 31 34) そもそもゲーム中のクラスは巨躯戦争以降に再編されたものらしいから、巨躯戦争以前から生きてるレギアスとマリアは多分ゲーム中の物とは違うクラスなんだと思う - 名無しさん (2020-12-19 08 54 10) 何本も用意するの金かかるじゃん - 名無しさん (2020-10-07 06 44 47) 「封印した世果の方がコモン武器より強いしちょうどいい」で良かろうか - 名無しさん (2020-12-10 02 09 45) テンパがまた荒らしてるな - 名無しさん (2020-11-16 23 50 17) 宇野とは関係ないと思うんだけど、SAOコラボクエスト「ダブルデート、みたいな」の条件達成後のセリフでマトイが「うん!また行こうね、アスナ!」と呼び捨てになってる(マトイは安藤以外は〇〇ちゃん、〇〇さん呼び) - 名無しさん (2020-12-16 17 51 41) 確かアニメじゃアフィンも呼び捨てだったな。ゲーム中でアフィンの事どう呼んでたっけ、っていうか呼んだことあったっけ・・・ - 名無しさん (2020-12-16 21 33 46) アニメ見てなかったので知らなかった・・・!申し訳ない。アフィンとの絡み(えっちな意味ではない)も少ないからねえ・・・。EP5「仲良し三人組」ではアフィンのこと名前で呼んでない(安藤、みんな、という表現でアフィンに直接呼びかけるセリフなし)。安藤を通さないPSO2の人間関係って希薄だねぇ・・・宇野リオの本質って感じする - 名無しさん (2020-12-17 11 52 39) マトイの人間関係って意外と広いぞ、まぁ本編ではやってないが - 名無しさん (2020-12-17 15 50 48) ちなみにアフィンからマトイは、Ep3の時点で「あのマトイっていう子」という完全に友達の友達ポジション - 名無しさん (2020-12-17 20 21 20) EP2終わり前まで基本メディカルセンターだしマトイは安藤にしかなついてないからしゃーないと言えばしゃーないが、もう少し見に行ってやれよアヒン…… - 名無しさん (2020-12-18 00 10 30) 確認してる限り、呼び捨てなのは安藤以外だとサラ、スクナヒメ、ルーサーがいるかな。心のズッ友か明確な敵に対しては呼び捨てになるっぽい。アイドルカプリッチオは未聴なんで自称相棒をマトイがどう呼ぶのかは知らんのだが、アニメ版アフィンは序盤からマトイともコミュニケーション重ねて仲良くなってるから、呼び捨てなのも納得出来る。アスナもズッ友認定したんだろう - 名無しさん (2021-02-01 10 38 41) ↑の方のレギアス議論見てて、創世器の設定見直してたんだけど、煌舞アウロラってEP3外伝の時に誕生したって事でいいのか?となると、アークスの武器の元になった別の創世器があるはずなんだが・・・いやまぁ、別に創世器は絶対不壊って訳じゃないから、もう現存してませんでもいいっちゃいいんだが。後ソードの創世器が世果封じゃなくてヴァルナの剣だったとか、いつアークスの武器が作られて、いつアークスから失われたのか創世器の変遷が気になる - 名無しさん (2020-12-19 08 47 46) ユクちゃん専用の武器=煌舞アウロラ(Tマシンガン)ってだけで、本来のTマシ創世器は他にあるのかも - 名無しさん (2020-12-19 20 18 15) アウロラはかなり特殊な例(ジグのセリフ)なので、既存の創世器の枠組みには当てはまらないかも。でも、創世器・煌舞アウロラっていう意味ではEP3外伝で「誕生」したって考えていいんじゃないかな。それまではダークファルスだったわけだし。あと創世器自体は同じカテゴリで複数あっても別にいいと思うので、別のTマシがあった説も説得力あるし、あるいは創世器ARから派生した説とかもあるし。 - 名無しさん (2020-12-25 14 14 19) で、結局レギアス支持者は逃げちゃって終わり? - 名無しさん (2021-01-24 17 03 29) 終わった話を蒸し返すんじゃない - 名無しさん (2021-01-25 19 24 06) いや、あれだけ食い下がって本文編集しないままじゃなんのための議論だったのかと・・・自分はレギアスと世果のID書き換え関連に違和感を持ってるから代わりに編集してやれないし、「レギアスと世果に不整合はない」と主張した奴が責任もってやるべきじゃないかなァ。じゃなきゃレギアス関連は一人が暴れてただけで依然として不自然なまま残っちゃう - 名無しさん (2021-01-28 08 16 23) 上のレギアスと世果の事疑問に思った木主だけど、最初と最後以外は俺いないで、荒れたのはごめんやで…… - 名無しさん (2021-02-01 20 56 15) 荒れたというよりレギアス擁護が無理やりで暴れまくってただけなんで・・・まぁお里が知れますわな・・・ - 名無しさん (2021-02-02 15 12 28) 俺は擁護というより、単純に全然問題ないと思ったんや……でもやっぱ不整合が大きいのかな、すまん - 名無しさん (2021-02-03 04 26 45) そこまで細かく指摘する必要あるかな?という気もしたけど、擁護してる人も擁護の仕方が良くなかったのもあったかもね。読み直しても、問題になってるところは「オレは問題だと思う」「俺は問題ないと思う」でずっと対立してるだけだったと思うし - 名無しさん (2021-02-03 17 58 56) 何度読み直しても「封印の必要性」「普段使いのソード/カタナを持ち歩かない理由」の妥当性が無いとしか言いようがない。作中で全く語られていないことを「問題ない」という前提で妄想で補ってるようにしか見えない。結論ありきの主張ではやっぱり無理が出るよ。 - 名無しさん (2021-06-18 19 08 40) ソードはともかくカタナに関しては、当時コモンカタナが存在せず、存在しない物を持つことが出来ないとしか言いようが無いと思うけど - 名無しさん (2021-07-17 00 07 59) 結論ありきはアンチの方でしょ、じゃないとコモンカタナならウルクを救えたなんて発想は絶対に出てこない - 名無しさん (2021-07-30 17 55 06) そういえば、アザナミがレギアスの刀術に惚れてブレイバー作ったって事は、アザナミはレギアスが刀を振り回してる所を見たことがあるって事なので、本編で使う機会がなかっただけで普通にレギアスはコモンカタナ持ってるのでは?外伝読んだことないから、実際の流れは良く知らんけど - 名無しさん (2021-04-16 16 02 46) かなりうろ覚えなんだけど、確かレギアスが鍛錬をしているのを、当時特殊なフォトン適性でクラスが見つからず気晴らしに人の行かないようなところに散歩していたアザナミが見かけたのを見て、だったような気がする。なので、実戦に耐えうるものであったかどうかは不明。個人の考察サイトでは、カタナは適合するクラスがなくなってしまったので、開発・製造もほとんどされておらず廃れてしまっており、頼みの綱のジグはスランプに入ってしまい、レギアスが扱うに足るだけのものが手に入らなくなっていたからではないか、というのがあった。つまり「あれば持つけどないからしゃーない」という感じじゃないだろうか。時系列的にヨノハテを背負ってる頃はブレイバーがなく、不整合をただすためにEP2のラストでヨノハテを折ったんではないか、と。 - 名無しさん (2021-04-20 16 40 03) 暴れてた奴、宇野涼平本人なんじゃね? 頭魚のマジキチ臣民様でもあそこまでいかれてるのはそうそういない。 - 名無しさん (2021-04-16 20 00 13) 叩いてる方も、ウルクの死が偶然だと思ってたような奴だし、どっちもレスバ自体が目的のエアプだったんでしょ - 名無しさん (2021-04-23 14 40 27) ウルクは直後のシャオのセリフから言っても「予定通り」だもんな。 - 名無しさん (2021-04-25 17 40 56) NGSのシナリオが判明したけど宇野の名前がなかった、代わりに月光工房の5人が - 名無しさん (2021-06-09 04 58 18) それは朗報 月光もピンキリだからもろ手を挙げて、とはいかないかもしれないけど、自社でロクなライターがいないって裏付けにもなったな…PSO2との齟齬とかも一応記述していくか?もうNGS仕様になって現行PSO2は別途ダウンロードする方式になって、ほぼ切り捨て状態だけど… - 名無しさん (2021-06-11 02 53 58) 今回は読めるシナリオであることを切に願う。いやほんとに - 名無しさん (2021-06-27 14 37 33) まだ最初期だからなんとも言えないけど、宇野が月光に参戦したのではないかというレベル…。 - 名無しさん (2021-06-30 01 00 32) マジかよ……(絶望 - 名無しさん (2021-06-30 19 26 15) 前置きもそこそこに始まりの村で駆け足チュートリアル、住民のシステマチックなお使いが終わるなり襲撃されて村は即壊滅、マッチョパパがやられる(描きたいところ以外拙速な展開)、いきなりダークファルスと名付けられる(深遠なる闇のようなダークファルス以上の存在を匂わせる)、星渡りは記憶がないという前提にいきなり例外のマノン(イレギュラーだらけの一例)、戦うことに恐怖を覚えるアイナ、すぐ克服(サラとシャオのときのようにタメられずにクライマックスをいきなり持ってくる)、物語が全然進まないうちに「次回アップデートに続く」…PSO2の末期がチラつく… - 名無しさん (2021-07-04 03 44 30) チュートリアルはさっさと終わらせてほしい、正直あれでも長い・過去に出現したダークファルスが再出現しただけで、いきなり名付けた訳ではない・マッチョパパの言い方から見て、記憶のあるパターンと無いパターンの二つがあり前者が少数派というだけで、マノンが特別イレギュラーな存在という訳ではない・初陣でビビってるだけなので、それほど掘り下げるべき事柄でもない - 名無しさん (2021-07-08 21 24 47) PSO2経験者からすればチュートリアル(物語導入)はすっ飛ばしても構わんという認識なのはわかるが、完全新規や全く新しいものと認識してNGSをするのであれば物語序盤は重要。PSO2でチュートリアルをリニューアルまでしたのはそうした最序盤が重要であることの証左。長い短いは個人の感覚だが、情報量が少ないという意味で駆け足。・過去に出現したダークファルスが再出現したのは事実だが、「ワレワレはこれをダークファルスと名付けた」というシーンがあるので、括弧付の中にあるように「大ボスであるダークファルスの存在を明かすのが早すぎる≒それ以上の存在をもう示唆している」(いきなりの意味が違う)・他に記憶を持っている星渡りがいない以上(現時点では)マノンが特別イレギュラーであることに違いはない。今後に関しては論じてもしょうがないが、記憶持ちが出てきたとしても「いきなり例外」であることは変わりないし、記憶持ちが多数出てきてマノンの特異性が失われたとしたらイレギュラーだらけにあたる。・アイナはすでに訓練を受けており、チュートリアルですでに戦っているので初陣でビビってるというよりロボに戦う理由を問われて父親や村のみんなの仇という自分の感情で戦ってることに恐怖を覚えていて、それを乗り越えて「星のために戦う」という決意のシーン。掘り下げ必要じゃない? - 名無しさん (2021-07-12 13 03 25) 新規からすれば、ダークファルスに関してはダークファルスって言う名前の敵なんだな以上の感想は無いだろうし、旧から継続してるプレイヤーからすれば、いやあれダークファルスじゃなくない?って突っ込み待ちなのでは? - 名無しさん (2021-07-17 00 04 51) 新規からするとそうだね。ただ、「あれダークファルスじゃなくね?」というのが意味がわからない。PSOからやってる人からしたら、PSO2の俗物としてのダークファルスは「あれダークファルスじゃなくね?」だし。むしろPSO2のダークファルスからしたらNGSのダークファルスのほうがダークファルスらしいまであるけど。 - 名無しさん (2021-07-19 07 04 14) NGS2周年なのにストーリーの内容は、定番のパクリネタだらけで、世界観を魅せることもキャラクターを魅力的に表現することもできないスカスカの虚無。なのに敵やクエスト名や武器の潜在能力で変な日本語ばかり使いたがる悪癖は全く変わってない。NPCの会話は、サポートに入ってる月光が添削してるのかギリギリ日本語の体裁を保っているが、会話の内容、テンポは、まさに宇野並PSO2以下。2年かけてDMMのソシャゲの方が何億倍もマシに見える酷いストーリーと内容になるとは思わなかった。 - 名無しさん (2023-05-16 08 38 20)